! Добро пожаловать в
Сегодня Апреля 20, 2025, 19:25:03

Автор Тема: Мотылёк  (Прочитано 3954 раз)

0 Жителей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Мотылёк
« : Октября 17, 2010, 23:22:26 »
Лёгкий мотылёк,
             белый мотылёк
В комнату впорхнёт через открытое окно.
Ищет он в окне
            свечки огонёк,
К пламени стремится, хоть убьёт его оно.

У него один
            в жизни есть закон:
К свету он летит, хоть потеряет жизнь в пути.
Людям этот путь
            тоже ведь знаком,
Только мало тех, кто хочет по нему идти.

Только мотылёк
            может так легко
С жизнью распрощаться, раз увидев идеал.
Смерть свою искать,
             хоть и далеко,
Будет он, чтоб перед нею светом белым стал.

Белый мотылёк,
           светлое дитя,
Хрупкое земное воплощенье красоты…
Мотыльки летят.
           На огонь летят.
Посмотри на них.
                       Быть может, хочешь с ними ты?

Оффлайн Krakoruk

  • Граф Терронский
  • Хранитель Замка
  • Бармен, Граф
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 1498
  • Спасибок получено: 93
  • Krakoruk aka Pten
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #1 : Октября 18, 2010, 11:37:00 »
Какой-то гимн самоубийц получился... *LOL* А так, весьма неплохо и весело, несмотря на смысл. Даже не весело, а мажорно, скорее.
Лучше быть пьяным и добрым, чем трезвым и злым.

Оффлайн Yoru no Uta

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 292
  • Спасибок получено: 33
  • Жизнь-это тоже потрясающее приключение
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #2 : Октября 18, 2010, 11:40:17 »
Это на песню похоже... В смысле,  мне кажется, под музыку оно будет лучше звучать)
Нерожденные слова горло теребят.
Я училась убивать.
Начала - с себя.

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #3 : Октября 18, 2010, 16:05:46 »
А у меня все такие - почтипесни. Только музыку я так ловко придумывать не умею. Где б композитора откопать?

А насчёт гимна самоубийц - ничего подобного. Это о цели и средствах. По крайней мере, так задумывалось...

Оффлайн Yoru no Uta

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 292
  • Спасибок получено: 33
  • Жизнь-это тоже потрясающее приключение
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #4 : Октября 18, 2010, 16:23:35 »
И правда... Если цель достойна, почему бы и не отдать за нее жизнь?)
Нерожденные слова горло теребят.
Я училась убивать.
Начала - с себя.

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #5 : Октября 18, 2010, 17:01:14 »
Ага, но разве крохотный огонёк свечи достойная цель? Это же ведь только для мотылька так важно, не для нас...

Оффлайн Trinn

  • Граф Терронский
  • Элизиец
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3464
  • Спасибок получено: 175
  • Воинствующий эльфийский паладин
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: Мотылёк
« Ответ #6 : Октября 18, 2010, 17:03:26 »
Но если не воспринимать в прямом смысле, люди часто летят к огню, околдованные светом этого огня. Здесь не в самоубийстве дело, что околдованные ни мотыльки ни люди не могут ничего поделать с собой.
Наношу добро, причиняю справедливость

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #7 : Октября 18, 2010, 18:28:06 »
Спасибо, Элфери, твои произведения как всегда радуют  :-[

Мне кажется, господа, вы слишком плоско восприняли понятие смерти. Ведь может быть ещё и духовная смерть. Например наркотики, которые могут выступать в роли огня, и наркоман, который продолжает их принимать, хотя понимает, что ничего хорошего от этого не будет.
Или фатальная любовь, как у Ромео и Джульетты.

А на счёт музыки, возможно Кай захочет её прописать, и твои стихи станут песнями Наиренора :)
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Yoru no Uta

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 292
  • Спасибок получено: 33
  • Жизнь-это тоже потрясающее приключение
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #8 : Октября 18, 2010, 18:29:53 »
Спасибо, Элфери, твои произведения как всегда радуют  :-[

Мне кажется, господа, вы слишком плоско восприняли понятие смерти. Ведь может быть ещё и духовная смерть. Например наркотики, которые могут выступать в роли огня, и наркоман, который продолжает их принимать, хотя понимает, что ничего хорошего от этого не будет.
Или фатальная любовь, как у Ромео и Джульетты.
Ну... в конечном счете итог будет один. И у нарика, и у парочки... Результат один,а цели разные.
Нерожденные слова горло теребят.
Я училась убивать.
Начала - с себя.

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 298
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #9 : Октября 18, 2010, 18:39:39 »
Мне не очень нравится мораль этого стиха, а особенно мораль комментариев к нему. Так недолго и наркотики начать романтизировать....

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #10 : Октября 18, 2010, 18:56:09 »
Я романтизировала только мотылька как земное воплощение красоты. А не то, что вы сказали! Даже смерть его не романтична - гореть очень больно. Только он сам даже в момент смерти красив.

Если ты будешь знать, что тебя от цели отделяет боль и смерть, ты пойдёшь до конца? Или вспомнишь, что цель должна оправдывать средства? А у мотылька разве есть выбор?

Оффлайн Аэнмистеануэль

  • Гильдия магов
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 561
  • Спасибок получено: 17
  • Свобода это иллюзия. За неё всегда нужно платить.
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #11 : Октября 18, 2010, 22:31:22 »
  Каждому - своя цель и путь к ней... Разные дороги, право выбора, даже если кажется, что его нет. Хоспаде, мне сложно ловить такой ритм  X_X

Мотыльки летят.
           На огонь летят.
Посмотри на них.
                       Быть может, хочешь с ними ты?

Посмотри на свет.
           Может быть, увидишь
В тонком лучике
            Их смысл бытия.
Разделишь их любовь,
            Хоть ненавидишь
Корежить и ломать в мечте себя.

Обернись назад,
            За тобой остались
Тысячи ослабших огоньков.
            Для кого-то - пламя,
Для тебя-лишь малость.
            Лишь имя на устах, и звон оков...


В темных залах они как будто спят, им снятся прекрасные сны.
                                                                                    И. Эренбург

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #12 : Октября 18, 2010, 23:24:40 »
Ритм не пойман, но... прекрасно!

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 298
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #13 : Октября 19, 2010, 10:08:49 »
Элфери, я лишь высказал свои эмоции, которые вызвал во мне твой стих. Просто мое мировоззрение сейчас таково, что он на него именно вот так накладывается. Я даже свой любимый Flёur слушать не могу (большинство песен) ибо у них сплошное воспевание депрессии и безысходности, хотя раньше меня это в них пёрло.

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #14 : Октября 21, 2010, 11:43:57 »
Мне не очень нравится мораль этого стиха, а особенно мораль комментариев к нему. Так недолго и наркотики начать романтизировать....

Позволю с тобой не согласиться.
Да, мы здесь на всю голову розовоочкастые, романтизируем всё, пиратов, мафию, вампиров, любовь, смерть, но никогда никогда и никогда мы не будем романтизировать наркотики. Потому что нет в них ни свободы, ни силы, ни чистоты. Наркотики есть грязь мира, от которой мы хотим отгородиться.

Элфери, пожалуйста исправь меня, если я не права, моё виденье таково:
В данном случаи речь идёт о романтизировании красоты, и красоты в смерти.
Погибают все, и рыжий пёс, и конь, и мотылёк. Для каждого из них в смерти есть своя цель, которая выше жизни.
Собака, которая спасает жизнь хозяина ценой собственной.
Конь, который в смерти обретает свободу.
Мотылёк, который не может не лететь на свет.
А человек? Способен ли он на такие поступки?
Далеко не каждый. Побеждает инстинкт самосохранения. И правильно, жизнь для нас - это высшая ценность.
Животное же действует по инстинктам, на чистых мгновенных порывах, не раздумывая. Красота и искренность этих порывов - вот настоящая романтика.

Аэнмистеануэль, пожалуйста, продублируй своё произведение в своей теме, чтобы мы потом не собирали твоё творчество по всей гильдии, оно тебе пригодиться :)
« Последнее редактирование: Октября 21, 2010, 11:46:55 от Tirex »
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 298
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #15 : Октября 21, 2010, 14:42:09 »
Цитировать (выделенное)
Позволю с тобой не согласиться.
Да, мы здесь на всю голову розовоочкастые, романтизируем всё, пиратов, мафию, вампиров, любовь, смерть, но никогда никогда и никогда мы не будем романтизировать наркотики. Потому что нет в них ни свободы, ни силы, ни чистоты. Наркотики есть грязь мира, от которой мы хотим отгородиться.

Данное мое выражение не стоило воспринимать столь буквально. Я преувеличил. Если быть совсем конкретным - я не вижу ничего романтичного в глупой смерти ради мечты, не приносящей ничего хорошего. В случае с мотыльком и огнем мотылек - обманут, потому что в природе (почти) нет огня. А его природа такова, чтобы лететь на любой свет.

Зацитировав тебя же:

Цитировать (выделенное)
Собака, которая спасает жизнь хозяина ценой собственной.
Конь, который в смерти обретает свободу.
Мотылёк, который не может не лететь на свет.

Собака - да, конь - да. Это благородно, романтично и возвышенно.
А мотылек... вот это "не может не лететь" - в этом может и есть романтика, но романтика грустная, романтика безысходности. А в стихе мы видим восхищение этим слепым желанием лететь на обманчивый свет.

Я ни в коем случае не говорю, что автор написал что-то плохое, просто это не моя романтика.


Оффлайн Folk

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 596
  • Спасибок получено: 2
  • Die liebe...
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #16 : Октября 21, 2010, 14:49:52 »
но никогда никогда и никогда мы не будем романтизировать наркотики.
Я это запомню ;) И даже скриншот сделаю)
Танец пылинок в свете Луны
Детских картинок кем-то позабытые сны
Брошенных кукол слепые глаза
О прожитых жизнях тени могут все рассказать.

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #17 : Октября 21, 2010, 14:53:39 »
Ну всё, меня раскрыли!!!

Tirex, если честно, мне не очень нравится понятие "гуманизм" - оно однобокое и довольно эгоистичное. Любить человека и человеческую жизнь в первую очередь означает любить себя. Есть ли в этом что-то красивое? Да и чувства человеческие давно перестали быть чистыми - ни белыми, ни чёрными. Они все серенькие. А я пытаюсь подобрать образ нечеловеческого чувства. Верность, свобода, стремление к прекрасному... Действительно, очень мало людей способны отдать жизнь за это. А животное иначе не может...

Да, и насчёт мотылька - почему вдруг безысходность? Да, мотылёк погибнет - долетев, добравшись, добившись. Многие ли люди могут умереть, став счастливыми? Да никогда - захотят жить ещё больше. Человек на месте мотылька порхал бы вокруг свечи - вокруг своей цели, даже не пытаясь подобраться вплотную. А мотылёк сможет. Погибнет, конечно, но разве это так важно?

Оффлайн Trinn

  • Граф Терронский
  • Элизиец
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3464
  • Спасибок получено: 175
  • Воинствующий эльфийский паладин
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: Мотылёк
« Ответ #18 : Октября 21, 2010, 15:14:24 »
А вы не подумали что мотылек вобще на огонь летит, не зная что его там ждет смерть. Так и люди иследуя, космос, подводный мир, космос, часто рискуют жизнь во имя исследования неизвестного.
Наношу добро, причиняю справедливость

Оффлайн Folk

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 596
  • Спасибок получено: 2
  • Die liebe...
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #19 : Октября 21, 2010, 15:15:30 »
А вы не подумали что мотылек вобще на огонь летит, не зная что его там ждет смерть. Так и люди иследуя, космос, подводный мир, космос, часто рискуют жизнь во имя исследования неизвестного.
Человек знает что там опасно, мотылек нет.
Танец пылинок в свете Луны
Детских картинок кем-то позабытые сны
Брошенных кукол слепые глаза
О прожитых жизнях тени могут все рассказать.

Оффлайн Trinn

  • Граф Терронский
  • Элизиец
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3464
  • Спасибок получено: 175
  • Воинствующий эльфийский паладин
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: Мотылёк
« Ответ #20 : Октября 21, 2010, 15:32:47 »
Ну иногда что опасно и не знаешь
Наношу добро, причиняю справедливость

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 298
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #21 : Октября 21, 2010, 15:34:19 »
Цитировать (выделенное)
Tirex, если честно, мне не очень нравится понятие "гуманизм" - оно однобокое и довольно эгоистичное. Любить человека и человеческую жизнь в первую очередь означает любить себя. Есть ли в этом что-то красивое?

Tirex, а я говорил, да?  :P

А с мотыльком... он все равно оказывается обманут, ибо свет для него - совсем не огонь. То что огонь тоже светится - это уже из-за человека скорее. В понимании мотылька это должно быть жестоким разочарованием. Летел к счастью, а оно тебя сожгло...

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #22 : Октября 21, 2010, 17:49:36 »
А счастье, если оно настоящее, всегда сжигает... (((((

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 298
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #23 : Октября 21, 2010, 17:51:02 »
Опять таки не согласен  :)

Разные мировоззрения

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: Мотылёк
« Ответ #24 : Октября 21, 2010, 17:54:05 »
Несомненно!