! Добро пожаловать в
Сегодня Апреля 20, 2025, 14:38:37

Объявление: Об «Университете слова»

Данный раздел существенно отличается от библиотек данной гильдии, он создан для помощи в развитии литературного и поэтического таланта наших авторов, поэтому в нем разрешена придирчивая и разносторонняя критика. Здесь вам могут вменить как отсутствие запятых, так и отсутствие смысла в произведении.

Если вы не готовы к откровенной критике ваших произведений, не стоит размещать их здесь.

Автор Тема: Про Киев  (Прочитано 3489 раз)

0 Жителей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Про Киев
« : Декабря 09, 2011, 14:37:58 »
Ребята, помогите мне. С каждым прочтением моей эссешки она мне нравится всё меньше и меньше. Можете как-то её покромсать и приукрасить? Желательно в сторону уменьшения размера. Большое спасибо. Да, это будет кусок спектакля, у кого есть опыт выступлений, подскажите сценарные приёмы. Ещё раз спасибо.

Киев. Столица моя, будь милостива.

Туристы ходят по городу с высоко поднятыми подбородками и восторженными взглядами. Старички и старушки, они восторгаются красотой зданий и зелени. Они восторгаются. А мы – нет.

Коренная киевлянка, я всегда принимала бесценные дары как должное, как если бы эти пятнадцать веков – сущий пустяк, а иначе и быть не может. И вообще весь мир крутиться только для меня. Никогда не понимала простоватых провинциалов, которые завидовали самому этому незначительному факту – быть рождённым в столице. Что тут такого особенного? Так было.

Можно бесконечно упиваться красотой позолоченных и зелёных куполов, каштанов, которых с каждым годом становится всё меньше, старинных домов и скульптур. Но это город для туристов. Мы же знаем совсем другой Киев. Тесные хрущёвки, Богом забытые дворы, где никто не поговорит с вами о Достоевском, где давно не звучат гитары, где о чистоте округи и речи остаётся только мечтать. Роскошные отели и дорогие рестораны с вежливой обслугой, шумные клубы с бесшабашными пиджейками и запретными радостями, блеск, радужное сияние мыльного пузыря, который на утро оставляет кисловато-горькое послевкусие. Маленькие сообщества, ютящиеся в кафешках, еле наскребающие на чай с булочкой, и да, если есть скидка; последний оплот уходящей в небытиё интеллигенции. Это ещё и шикарные бизнес-центры, магазины, нет, не так – бутики, где постоянно распродажи, но от этого не становится легче. Ещё есть друзья, много друзей, кто-то родом из детства, кого-то мы встретили вчера, проговорили весь вечер и кажется, что знаем всю жизнь.

Можно много говорить об этом городе, но миллионы слов никогда не поведают, не покажут вам его дух, его запах, его неуловимый вкус. Это не лучший город на земле, отнюдь, и я не ставлю цели восхвалять свою столицу.

Так какой же он, этот вкус? Разный, множественный, поливариантный, если угодно. Каждый выбирает для себя. Кем мы были, и кем мы стали. Кем мы будем через сто лет? Решать нам, только нам.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Афродита

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 621
  • Спасибок получено: 2
  • Язык мой - враг мой!!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #1 : Декабря 09, 2011, 14:49:19 »
Ну всё, Тай, ты попала. Ща, для начала, мелкими тапками закидаю.

Абзацы о туристах и коренной киевлянке читаются словно кирпичи. Нет воздушности речи. Следующий абзац (самый большой) начинается с кирпича, а потом вроде ничего так.

Не чувствуется киевской атмосферы, каким бы ни был Киев.

"Решать нам, только нам." - заменила бы запятую на союз "и"
Каждый понедельник чувствую себя Робинзоном Крузо ... скучаю по пятнице!!!

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #2 : Декабря 09, 2011, 15:39:37 »
Отлично, жду больших тапков. Если есть варианты как убрать кирпичи, говорите, они там бесспорно есть.
На счёт "и" подумаю, сейчас скорее нет, чем да.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Bohemienne

  • Хранитель Раздела
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 776
  • Спасибок получено: 149
  • Бункерный поэт
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #3 : Декабря 09, 2011, 15:56:34 »
Может быть, немного переписать абзац про Киев?
Еще когда ты его читала на самой первой репе, я обратила внимание на какую-то камерность стиля. Он очень приглаженный, цивильный, наблюдение издалека.   Нужны некие цепкие подробности, то ли очень красивые, то ли наоборот. Лучше и то, и другое. Типажи людей. Или какая-то узнаваемая локация.

Попробуй вдохновляться конкретными местами, которые тебе нравятся. Например, напротив Хаятта на Софийской площади  есть удивительный дом чуть ли не довоенной постройки. Улица Аллы Тарасовой, 5. Полуразрушенный старинный жилой дом, дворик с остатками лепки, заколоченная лифтовая шахта, ажурные кованые перила на лестницах, целые этажи пустых квартир. Чем не контраст?
А Подол? Замок Ричарда? Тот же дом на Яр.Валу, который сносить собираются?
Или Выдубичи, кипящие людской протоплазмой, выливающейся из метро, перемалывающей прокуренными ртами семечки, хотдоги и сплетни. А поодаль - магическое молчание Лысой горы, башни мертвых кранов, словно печальные часовые апокалипсиса.

Ну, то есть, я бы так писала. Но это боэмьенские заморочки) Может, вынесешь из этого что полезное, может,нет.

Тема про туристов и здания повторяется через абзац. Может что-то убрать?

Если незначительный факт, то почему "весь мир крутится вокруг меня"?

Никаких уроборосов в нашем серпентарии! (с) не мое
Найдено множество останков быдлозавров. Но все они очень плохо сохранились. (с) тест на логику

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #4 : Декабря 09, 2011, 17:50:20 »
Не знаю, как коренным киевлянам, а мне, пожизненной провинциалке, не рвущейся в столицу, дух большого города передался. Вот только как-то неопределённо, общо - так про многие столицы можно сказать. Для меня повеяло чем-то знакомым мне - Минском, где встречаются такие же украшенные зданиями с лепниной или колоннами улочки, утыкающиеся в конце в жилые райончики, где нет ничего кроме серого бетона, расписанного местами граффити перманентно нетрезвыми гопниками. И чем тогда отличается ваша столица от моей? Я не имею ввиду те здания, что тут перечисляли. Это не дух города, это - его лицо. Лицо мы увидим в любом рекламном проспекте - загримированное, красивое, но всё таки. Потому выбросьте из головы архитектуру - Вы писатель, а не рекламщик. Но покажите, чем Киев отличается от того же Минска, от Варшавы или Софии - кроме соборов и прочего? Например в белорусской столице в качестве самого распространённого разговорного наречия бытует русизированный вариант трасянки, но тем не менее в каждом втором жителе без труда узнаётся выходец из той или иной области страны - по выговору; самым популярным считается тот клуб, стену которого по вечерам подпирает большее количество наглых малолеток - по странной тенденции за малолетками смещается и прочая публика клубов; а свадебные кортежи никак не минуют - ну не глупо ли? - Острова Слёз и плачущего ангела, хотя возникают сомнения, что это такой уж хороший символ для дальнейшей совместной жизни.

Мой вердикт: если целью было показать только столицу - удалось вполне. Но вот самого города Киева пока не видно...

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 300
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #5 : Декабря 09, 2011, 17:52:52 »
Аррррр, Юля, орррфография же! :(

Цитировать (выделенное)
который на утро
чище звучит "поутру"
Цитировать (выделенное)
крутиться
крутится :)
Цитировать (выделенное)
Маленькие сообщества, ютящиеся в кафешках, еле наскребающие на чай с булочкой
ни в коем случае не сообщества. это неправильное слово.
Цитировать (выделенное)
еле наскребающие на чай с булочкой, и да, если есть скидка;
"и да"? и что "да"? даже в разговорной речи это звучит куцо. посмотреть в строну производных конструкции "да и то".

Цитировать (выделенное)
небытиё
феерический промах. небытие никогда не писалось и не произносилось через Ё. феерический - так как многие спотыкаются.

дальше следим за руками:
Цитировать (выделенное)
Мы же знаем совсем другой Киев.
Цитировать (выделенное)
Это ещё и шикарные бизнес-центры, магазины,
Чисто логическая ошибка компоновки. получается туристы просто не видят магазинов и бутиков.

и общее шатание то в лес то в поле по всему тексту:
Цитировать (выделенное)
Они восторгаются. А мы – нет.
Цитировать (выделенное)
миллионы слов никогда не поведают, не покажут вам его дух
Цитировать (выделенное)
Кем мы были, и кем мы стали. Кем мы будем через сто лет?

Три совершенно не связанные между собой мысли. то всё плохо для своих, то только свои могут понять что хорошо, а чужие, соответственно, нет (логически - чужим плохо), то внезапный ворос о прошлом и будущем, который никак не связан ни с коренными жителями ни с туристами.

Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #6 : Декабря 12, 2011, 09:14:54 »
Огромное спасибо, я поздновато конечно обратилась за помощью, теперь мне просто не успеть сделать из этого очерка конфетку. Ну да ладно, будем выезжать на пантомиме и интонациях.

Я обязательно постараюсь учесть по возможности ваши советы.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #7 : Декабря 12, 2011, 13:21:55 »
Синонимы к слову общество: община, сообщество, артель, ассоциация, банда, беседа, братство, братия, ватага, группа, землячество, каста, клика, коалиция, конгломерат, корпорация, кружок, кучка, лагерь, лига, мир, партия, плеяда, секта, совет, собрание, союз, сфера, товарищество, компания, федерация, цех, шайка, команда, школа, толк.

Что из этого взять?? Глаза разбегаются.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Афродита

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 621
  • Спасибок получено: 2
  • Язык мой - враг мой!!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #8 : Декабря 12, 2011, 13:24:49 »
Группы возьми
Каждый понедельник чувствую себя Робинзоном Крузо ... скучаю по пятнице!!!

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #9 : Декабря 12, 2011, 13:26:05 »
Спасибо. Ещё мне вот это понравилось: fine-fleur.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Афродита

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 621
  • Спасибок получено: 2
  • Язык мой - враг мой!!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #10 : Декабря 12, 2011, 14:25:08 »
fine-fleur.
Куда ты меня послала?
Каждый понедельник чувствую себя Робинзоном Крузо ... скучаю по пятнице!!!

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #11 : Декабря 12, 2011, 14:37:00 »
В цветы, Роди, в цветы.

Дорогие мои, не получается. В поте лица пыталась родить что-то приличное, чтобы было хотя бы чуть-чуть лучше, но зря. Один новый абзац. Опять таки, с натяжкой драматургичный.

Туристы ходят по городу с высоко поднятыми подбородками и восторженными взглядами. Старички и старушки, они восторгаются красотой зданий и зелени. Они восторгаются. А мы – ...

Коренная киевлянка, я всегда принимала бесценные дары как должное, как если бы эти пятнадцать веков – сущий пустяк. И вообще весь мир крутится только для меня. Никогда не понимала простоватых провинциалов, которые завидовали этому незначительному факту – быть рождённым в столице. Что тут такого особенного? Так было.

Это – (показываю на картины) город для туристов. Мы же знаем совсем другой Киев. Тесные хрущёвки, Богом забытые дворы, где никто не поговорит с вами о Достоевском. Шумные клубы с бесшабашными пиджейками и запретными радостями, блеск, радужное сияние мыльного пузыря, который поутру оставляет кисловато-горькое послевкусие. Маленькие группки fine-fleur, ютящиеся в кафешках, еле наскребающие на чай с булочкой, да и то, если есть скидка. А в шикарных магазинах, нет, не так – бутиках, постоянно распродажи, но от этого не становится легче. Ещё есть друзья, много друзей, кто-то родом из детства, кого-то мы встретили вчера.

Можно много говорить об этом городе, но миллионы слов никогда не поведают, не покажут вам его дух, его запах, его неуловимый вкус.
 
Пережитки былых эпох накладываются друг на друга неравномерно, каждый новый художник стремится смыть с лица столицы оставшийся от предшественника грим, но пятна невымывшейся краски пробиваются сквозь белила. Ещё полштриха, и мы отчистим грязь и серость безликой эры труда, высвободив из-под толщи пыли почти задохнувшийся лик 19 века. Если не утопим его в гламуре века 21-го.

Кем мы были, и кем мы стали. Где мы будем через сто лет? Решать нам, только нам.


Нельзя на работе творить, плохо мне.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Афродита

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 621
  • Спасибок получено: 2
  • Язык мой - враг мой!!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #12 : Декабря 12, 2011, 14:56:53 »
Цитировать (выделенное)
Туристы ходят по городу с высоко поднятыми подбородками и восторженными взглядами. Старички и старушки, они восторгаются красотой зданий и зелени. Они восторгаются. А мы – ...
Что? Что мы? Абзац просит окончания. Окончания, дающего толчок к следущему абзацу.
Цитировать (выделенное)
Решать нам, только нам.
Союз "и" беспощадно просится. Настоятельно рекомендую
Каждый понедельник чувствую себя Робинзоном Крузо ... скучаю по пятнице!!!

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #13 : Декабря 12, 2011, 15:27:23 »
Лопарю не нравилась эта связка, вот пусть и думает, что мы. Я просто убрала острый угол. Не знаю. Посмотрим, как будет звучать со сцены, может на месте что-то родим.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #14 : Декабря 13, 2011, 12:36:08 »
Поговорили.

Оле не понравилась новая версия, оставляем старую.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Афродита

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 621
  • Спасибок получено: 2
  • Язык мой - враг мой!!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #15 : Декабря 13, 2011, 12:49:47 »
И ещё один кирпич плавно опускаю на Юлину голову: тот иностранный матюк про - как ты сказала - цветы стоит заменить на русский аналог, т.к. не каждый человек знает что это.

Дело не в нравится-ненравится. Просто и ту, и другую версию надо дошлифовать. Произведение, на сугубо мой взгляд, сырое и недоработанное
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2011, 12:51:37 от Афродита »
Каждый понедельник чувствую себя Робинзоном Крузо ... скучаю по пятнице!!!

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #16 : Декабря 13, 2011, 12:51:55 »
Говорю же, мы посовещались, и она решила, что оставляем как есть.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Афродита

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 621
  • Спасибок получено: 2
  • Язык мой - враг мой!!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про Киев
« Ответ #17 : Декабря 13, 2011, 13:43:21 »
Дело Ваше, только Ваше и ничьё более
Каждый понедельник чувствую себя Робинзоном Крузо ... скучаю по пятнице!!!