! Добро пожаловать в
Сегодня Марта 28, 2024, 11:53:55

Автор Тема: What is антагонист или кризис антагонистов у Марвел  (Прочитано 2265 раз)

0 Жителей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chuuuu

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 391
  • Спасибок получено: 72
    • Просмотр профиля
What is антагонист или кризис антагонистов у Марвел

Пишете книгу, а ваш герой получается вялым и аморфным? Вероятнее всего его стоит глубже проработать. Лень? Тогда ситуацию может спасти антагонист!
Это, конечно, шутка. На самом деле работать над антагонистом нужно не меньше, а то и больше, чем над героем. Более того, антагонист необходим даже самому прописанному герою. Он создаёт герою драму. Грубо говоря, антагонист=драма.
Итак, давайте разберём, что необходимо хорошему, качественному антагонисту.
Харизма. Ну это понятно, она нужна любому герою, так что этот вопрос можно закрыть (прошу читателей в комментариях привести примеры когда нужны нехаризматичные персонажи).
История. Тут тоже понятно. Люди не смогут понять злодея если не будут знать, что его толкает на зло.
Теперь самое интересное:
Антагонист должен быть очень похож на героя. У них обязательно должны быть общие черты. Возьмём, например, классическую пару – Бэтмен и Джокер. Оба – люди таинственные, никто не знает, кто они и откуда и они навевают страх. В силу этого они обладают практически неограниченной свободой. Плюс к этому по бэку оба имеют навыки в боевых искусствах и огромный интеллект.
«Мы с тобой похожи»(с)Джокер в исполнении Хита Леджера
Антагонист должен противопоставлять себя протагонисту. То есть кардинально отличатся от него направлением действий. Если первые три пункта отвечают на вопрос, почему читателю понравится антагонист, то этот пункт должен доказывать читателю, почему антагонист должен проиграть. Все любят Дарта Вейдера, но все знают, что он должен быть побежден.
И главное, про что многие забывают. У антагониста должна быть индивидуальность. Он не должен находиться в тени героя, иначе его не будут воспринимать всерьёз. Он должен быть ярким и запоминающимся. Задача автора – сбалансировать его с героем.

Теперь про Марвел. Просмотрев их фильмы последних лет я заметил, что их антагонисты очень шаблонны: берется гг, делается чуть сильнее и злым – вот и противник.
Уточнение – я говорю не про Людей Х и Спайдермена, а про более распиаренную линейку героев Марвел.
Давайте рассмотрим фильмы по отдельности.
Айрон мен – тот же костюм, что и на герое, только модифицированный
Айрон мен 2 – роботы на той же системе питания, что и герой
Айрон мен 3 – не смотрел, но в трейлере присутствует… тот же костюм, что и на герое, только модифицированный
Невероятный Халк – тот же мутаген, только усиленный
Первый мститель – «оригинально» тем, что наоборот – герой создан теми же препаратами, что и злодей
Особняком здесь стоит Тор. Потому что скандинавская мифология сама подкинула ему антагониста – Локи.
А вот особой унылостью в этом вопросе отличается фильм Мстители – Локи из «Тора» и нёх в придачу.

Поэтому если меня спрашивают, кто мне больше нравится – Марвел, или Диси, я говорю Диси, потому что они мыслят нешаблонно.

Спасибо за внимание
« Последнее редактирование: Октября 29, 2012, 01:10:43 от Chuuuu »

Оффлайн Trinn

  • Граф Терронский
  • Элизиец
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3464
  • Спасибок получено: 175
  • Воинствующий эльфийский паладин
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Локи - там какой-то закомплексованный мальчик... если в Торе, как раз Тор как герой был слабоват... то в Мстителя - Локи..., та ситуация когда антагонист расплывается лужицой изза комплексов.
Насчет Дарт Вейдера\Анакина Скайвокера - в ЗВ - вполне нормальна ситуация когда протоганист стал антагонистом (стал ли?), там скорее антагонисты Пал-Патин\Дарт Сидиус, который побеждает волю героя.  И то... не полностью :)
Наношу добро, причиняю справедливость

Оффлайн Hime

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Раздела
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 2304
  • Спасибок получено: 272
    • Просмотр профиля
Обиняком здесь стоит Тор.
Может, "особняком"? ;)

Оффлайн Chuuuu

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 391
  • Спасибок получено: 72
    • Просмотр профиля
Обиняком здесь стоит Тор.
Может, "особняком"? ;)
Спасибо

Оффлайн sowl

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 364
  • Спасибок получено: 0
    • Просмотр профиля
    • контактик
Вы про фильмы марвела или про комиксы? В том же железном человеке есть гораздо больше антагонистов чем в фильмах, например главный антагонист железного человека по комиксам - Мандарин (http://marvel2099.narod.ru/characters_mandarin.htm) еще ни разу в фильмах не появлялся.
Из ничего возникает все — стоит только высказать желание.

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Цитировать (выделенное)
еще ни разу в фильмах не появлялся.
В третей части появится. http://www.imdb.com/media/rm4042501888/tt1300854

Оффлайн Chuuuu

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 391
  • Спасибок получено: 72
    • Просмотр профиля
Вы про фильмы марвела или про комиксы? В том же железном человеке есть гораздо больше антагонистов чем в фильмах, например главный антагонист железного человека по комиксам - Мандарин (http://marvel2099.narod.ru/characters_mandarin.htm) еще ни разу в фильмах не появлялся.

Не просто ж так я кинул эту статью в гильдию кинематографа)))

Оффлайн sowl

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 364
  • Спасибок получено: 0
    • Просмотр профиля
    • контактик
Вы про фильмы марвела или про комиксы? В том же железном человеке есть гораздо больше антагонистов чем в фильмах, например главный антагонист железного человека по комиксам - Мандарин (http://marvel2099.narod.ru/characters_mandarin.htm) еще ни разу в фильмах не появлялся.

Не просто ж так я кинул эту статью в гильдию кинематографа)))

Ой :-[
Но все равно, у самого марвела нет кризиса. Кризис у сценаристов которые берут не самых интересных антагонистов и сюжетные линии. В фильмах по Людям Икс, например, главного антагониста тоже пока не было.
Из ничего возникает все — стоит только высказать желание.

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
В принципе, в фильмах марвел, в том числе в последнем "новом паучке", активно продвигается мысль о том, что некий благородный человек получает свои силы случайно, а другой, нечистый на руку, пытается то же самое проделать с собой намеренно, чтобы получить власть и силу. В случае с капитаном америкой немного по другому, но смысл тот же. Один страстно желает силы, воторой - просто соглашается на предложение из благородных побуждений.

Мораль в принципе ясна. Показать эту же мораль в случае, когда происхождение "суперсилы" героя и злодея разное - было бы намного сложнее и возможно не до всех бы дошло. А это все таки массовый продукт.