! Добро пожаловать в
Сегодня Марта 29, 2024, 00:01:28

Автор Тема: Летающие острова  (Прочитано 5094 раз)

0 Жителей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 298
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Летающие острова
« : Июля 09, 2013, 11:44:36 »
Товарищи корифеи. Все, считаю, знакомы с этим явлением в искусстве и литературе. Возник таки вопрос: это можно научно обосновать не упираясь в технологию будущего или неизвестные науке элементы?



[вложение удалено магистром]
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Trinn

  • Граф Терронский
  • Элизиец
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3464
  • Спасибок получено: 175
  • Воинствующий эльфийский паладин
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: Летающие острова
« Ответ #1 : Июля 09, 2013, 12:23:27 »
Магнитные поля?
Наношу добро, причиняю справедливость

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 298
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #2 : Июля 09, 2013, 13:02:33 »
А человека они не разорвут, или не отправят в такой же полёт? Всё таки это кусок суши, который свободно парит или висит на жёстко определённом месте, на котором тоже возможна жизнь. Получается что магнитное поле очень выборочно выдернуло кусок земли и больше ни на что не влияет?
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Trinn

  • Граф Терронский
  • Элизиец
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3464
  • Спасибок получено: 175
  • Воинствующий эльфийский паладин
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: Летающие острова
« Ответ #3 : Июля 09, 2013, 13:52:09 »
По моему, только в непосредственной близости с островом? (физика - не та наука, в которой я наиболее силен)

или

островные озера сверхлегких газов (принцип воздушного шара)
« Последнее редактирование: Июля 09, 2013, 13:56:58 от Trinn »
Наношу добро, причиняю справедливость

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 298
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #4 : Июля 09, 2013, 14:09:03 »
Тогда конструкция должна быть чрезвычайно нестабильна.
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Bohemienne

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 776
  • Спасибок получено: 149
  • Бункерный поэт
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #5 : Июля 09, 2013, 14:33:30 »
Я тоже подумала про магнитную аномалию. Но природные МА, завязанные на  магнитное поле планеты или месторождения железных руд, так не работают.
Теоретически может такое быть на магнитных полюсах планеты, но опять же, летающий остров должен сам иметь магнитное поле, повернутое к планете одинаковым полюсом. Причем будет что-то, что стабилизирует его положение, иначе он немедленно развернется противоположным полюсом и шлепнется на землю.
Плюс напряженность этого поля должна быть огромна. Т.е. либо планета имеет железоникелевое ядро в дофига раз больше земного (соот-сно, гравитация больше), либо хз, почему так:) И столь сильное поле будет колбасить все живое.
Идеально сбалансированная двойная планетная система? Сабж висит между гравитационными полями одной и второй? Тогда это уникальный объект в одной точке, расстояние в тысячи км от поверхности, и я даже не могу продумать взаимодействие сил. Получается, что обе планеты должны находиться на неизменном расстоянии друг от друга.
Вариантов стабильной конструкции в условиях, приближенных к нашим,  я вообще не вижу.
А чем не подходит It's magic, либо сумрачный гений будущего?
Никаких уроборосов в нашем серпентарии! (с) не мое
Найдено множество останков быдлозавров. Но все они очень плохо сохранились. (с) тест на логику

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #6 : Июля 09, 2013, 16:33:22 »
Обычно объясняют некими минералами, способными влиять на гравитацию. Не подходит?

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 298
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #7 : Июля 09, 2013, 16:36:07 »
Оно то подходит. Просто спортивный интерес - может ли это быть естественным природным явлением в физике приближённой к нашей. А я не настолько профи, чтобы ответить на этот вопрос самостоятельно.

Например вращение вокруг двойных звёзд, или несколько спутников-лун - могут дать такой эффект, или ни в коем разе?..
« Последнее редактирование: Июля 09, 2013, 16:38:26 от Lopar »
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #8 : Июля 09, 2013, 16:59:57 »
Цитировать (выделенное)
может ли это быть естественным природным явлением в физике приближённой к нашей
Давай начнем с того, что наши физики не знают доподлинно что такое гравитация и почему она работает. Так что даже согласно нашей физике нельзя утверждать, что такого минерала быть не может.

Оффлайн Хольгер Виксон

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 276
  • Спасибок получено: 54
  • Cэр Хольгер Виксон!
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #9 : Июля 10, 2013, 10:38:48 »
Например вращение вокруг двойных звёзд, или несколько спутников-лун - могут дать такой эффект, или ни в коем разе?..
В системе двойных звёзд не получится - слишком несинхронны гравитационные поля. У "двойняшек" даже планеты редко образуются из-за этого.  Системы множества лун тоже слишком "хаотичны", там поля перекрывают друг друга, всё время смещаются и не смогут удерживать остров в одном месте.Но. В небесной механике есть точки Лангража или либрации. Это точки между двумя небесными телами: Земля-Солнце, Земля-Луна и т.д., где силы притяжения уравновешивают друг друга и любое тело в этой точке остаётся неподвижным относительно обоих тел. Меж Землёй и Луной этих точек пять. Правда, расположены они в тысячах км. от поверхности. Но вполне реально представить систему типа Юпитер-Титан, где точки либрации будут располагаться в нескольких сотнях метров от поверхности. Только Юпитер в этом случае должен быть не газовым, а металло-каменным, Титан должен быть обращён всегда одной стороной к Юпитеру и двигаться вокруг него очень быстро, чтоб не быть Юпитером притянутым к себе. По формулам можно рассчитать и массы планет и расстояние меж ними, и расположение лангражевых точек. Так что, фантастично, но по законам природы. Кстати, меж Солнцем и Меркурием точки Лангража очень близки от поверхности Меркурия расположены.


Обычно объясняют некими минералами, способными влиять на гравитацию. Не подходит?
С минералом тоже не так уж фантастично, и минерал не должен быть сказочным. Достаточно природного магнита - магнетита, самой чистой железной руды. Курская магнитная аномалия (КМА), гора Магнитка это и есть концентрация магнетита. Берём Магнитку, увеличиваем раз в 50-100, отрываем верхушку, переворачиваем одноименным полюсом к горе и теоретически она сможет висеть в магнитном поле горы, как игрушечный глобус на магнитной подвеске. Видел я такую игрушку.
Взглянув на выше показаную картину, можно предположить: остров висит посреди долины, вокруг, похоже, горы и если они состоят из матнетита, то магнитное поле образует некую воронку. Вот в ней и будут висеть остров, при условии, что он тоже состоит из железной руды. Опять фантастично, но опять не противоречит законам природы.


И столь сильное поле будет колбасить все живое.
Нисколько не будет колбасить. Вас же не колбасит в аппарате МРТ. Если природа летания острова это сильное магнитное поле, то достаточно не иметь железных вещей - их там ни у кого не будет - и носить что-то медное, ожерелье например, чтоб снять влияние магнитного поля.

За это сообщение автора поблагодарили:


Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #10 : Июля 10, 2013, 11:03:02 »
А в случае с гравитацией и точками Лангража - насколько там гравитационное воздействие будет совместимо с жизнью?

Оффлайн Хольгер Виксон

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 276
  • Спасибок получено: 54
  • Cэр Хольгер Виксон!
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #11 : Июля 10, 2013, 11:18:38 »
Цитировать (выделенное)
А в случае с гравитацией и точками Лангража - насколько там гравитационное воздействие будет совместимо с жизнью?[/size]
Всё будет совместимо. Никого не разорвёт на кусочки взаимным притяжением. Там вообще невесомость будет. Это я забыл сразу сказать. Точки Лангража уникальное место для создания жилых станций - никаких затрат топлива для удержания на месте, относительная неподвижность в пространстве.

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #12 : Июля 10, 2013, 11:34:26 »
Вот невесомость - это не хорошо, подозреваю.

Оффлайн Bohemienne

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 776
  • Спасибок получено: 149
  • Бункерный поэт
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #13 : Июля 10, 2013, 13:27:54 »
Нисколько не будет колбасить.
В краткосрочной перспективе, конечно, не будет. Как я понимаю, для долгосрочной перспективы и со сменой поколений данных нет.
Цивилизация без железа интересна, так как автору придется прописывать не самый дефолтный быт.
Никаких уроборосов в нашем серпентарии! (с) не мое
Найдено множество останков быдлозавров. Но все они очень плохо сохранились. (с) тест на логику

Оффлайн Chuuuu

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 391
  • Спасибок получено: 72
    • Просмотр профиля
Re: Летающие острова
« Ответ #14 : Июля 10, 2013, 17:19:43 »
Да что тут думать? Берём очень длинную и крепкую цепь, привязываем к луне чтобы скользило и готов летающий остров