! Добро пожаловать в
Сегодня Ноябрь 27, 2021, 18:51:17

Автор Тема: Sherlock (BBC)  (Прочитано 7828 раз)

0 Жителей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Sherlock (BBC)
« : Январь 09, 2014, 01:14:15 »
Почему бы не создавать темы для отдельных сериалов, актеров итд, подумал я и решил предложить вам обсудить британского "Шерлока" с Камбербетчем и Фрименом.

Впереди могут быть спойлеры, так что рекомендую сначала ознакомиться с самим сериалом, чтобы потом не разочароваться.

Сейчас это очень актуально - многие ждут третьей серии, когда окончательно проясниться, останется ли версия с "подушкой" окончательным и следовательно истинным способом, которым Шерлок обвел вокруг пальца весь мир. Я уже сталкивался в сети с мнением, что эта версия просто не может быть правдой - слишком она проста и не элегантна. "Не в духе Шерлока".

Я же считаю, что она несколько не реалистична и вот почему.

1. Удар тела о мягкую подушку производит совершенно иной звук, чем его удар о твердую плитку. И звук этот довольно громкий. Кроме того - эта версия предполагает и второй звук - удар "трупа, похожего на меня" о всё ту же плитку. Ватсон, даже в состоянии офигевания, не мог этого не услышать, особенно учитывая, что движения на улицах практически не было.

2. В 2-3 мы видим, что снайпер спокойно собирает пушку и уходит, так не стал бы себя вести человек, которого только что держали на мушке, угрожая, например, по телефону. Ну и уж точно снайпер не был убит людьми Майкрофта до падения Холмса.

3. Даже если верить в версию с "13-ю сценариями", самоубийство Мориарти явно не входило в планы братьев Холмс. Шерлок после этого выглядит по настоящему испуганным и растерянным. Он не просто пугается самого факта, он хватается за голову, что говорит об отчаянии. Этого бы не было, если бы снайпер Майкрофта давно держал на мушке снайпера Мориарти.

4. Главное и убийственное. Получается, весь спектакль был разыгран для единственного зрителя - Ватсона. Что абсолютно бессмысленно, если снайпер, угрожавший ему, был нейтрализован Майкрофтом. По изначальной идее, главным человеком, который должен был уверовать в смерть Холмса и подтвердить это другим двум киллерам, был именно снайпер, а у него была совсем другая точка обзора. Да и Мориарти намекал, что людей у него немало.

ОК, допустим Шерлок должен был инсценировать свою смерть для мира, чтобы исчезнуть из Лондона и выкорчевать остатки преступной сети Мориарти по всей планете. Но он изолировал целый квартал при помощи бездомных (ИМХО, уже бред), посвятил во все это Молли, Майкрофта, некоторое кол-во его коллег, множество бездомных, своих родителей... То есть о трюке знало весьма много народа - кроме Джона. Вопрос: зачем? Только лишь чтобы иметь одного-единственного очевидца, искренне уверенного в его смерти? Ведь точку в любом заключении о смерти ставит судмедэксперт, а он (точнее она) была в деле. А ведь усомнись кто-то в факте смерти - первое подозрение упало бы именно на Молли, а никак не на Ватсона, которому дали лишь пощупать пульс - причем не на шее, а на запястье, при том что трюку с мячиком минимум полтора столетия. Я не верю что даже такой социопат как Шерлок стал бы издеваться над своим другом.

Итак, что мы имеем: Люди Мориарти знают, что финал должен разыграться на крыше госпиталя. Затем они получают информацию, что снайпер, который должен был застрелить Ватсона, нейтрализован, а пресса трубит о смерти Холмса, что подтверждает куча людей - либо относительно левых, либо друзей и знакомых Шерлока. Похоже на подставу? Однозначно. Начинаем копать. Не составит труда обнаружить что какие-то люди на подъездах к больнице блокировали движение во время инцидента. Заключение о смерти, внезапно, подписывает Молли Хупер, "бывшая девушка" Мориарти и близкая знакомая Шерлока. Ну ладно, об этом прихвостни Мориарти не знали - но пускай хотя бы врач, работающий в этом самом госпитале, рядом с которым Шерлок расшибся. Да всё просто кричит о том что смерть инсценирована. Не говоря уже о том, что Ватсон а) не мог видеть самого момента приземления и б) был сбит велосипедистом, что было сделано явно намеренно. Один подход к Молли и она колется. Всё, сказочке конец. При чем тут Ватсон?

В общем, многие фанаты надеятся на истинную разгадку в третьем эпизоде и готовы кричать "Моффат не торт" если этого не произойдет.

А вы как думаете?

(обновлено)
« Последнее редактирование: Январь 09, 2014, 12:22:02 от Кай Лерэйн »

За это сообщение автора поблагодарили:


Оффлайн Chuuuu

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 391
  • Спасибок получено: 71
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #1 : Январь 09, 2014, 01:36:34 »
Говорю как человек, не видевший 3-2.

Правду нам скорее всего не расскажут вообще.

И ещё. Сериал вконец слился. Великолепный детектив превратился в комедийный фарс.

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 98
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #2 : Январь 09, 2014, 01:54:46 »
Задал ты задачку  :)
Отправила Darkangel'у, может он что-то скажет. Но 99%, что будет плеваться, что таки да, сериал слился.

А как вы объясните резкую перемену характера с отъявленного социопата в извините романтика? 
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #3 : Январь 09, 2014, 02:04:59 »
Цитировать (выделенное)
А как вы объясните резкую перемену характера с отъявленного социопата в извините романтика?
В принципе, не такой уж он и романтик. Ну и что, что красивую речь написал? Для этого достаточно интеллекта и желания. Сцена в готовом взорваться вагоне подтверждает, что он пожалуй даже жестче стал. Прежний Шерлок ТАК издеваться над Ватсоном не стал бы. То что вторая серия практически комедийная - это да. В первой серии тоже все более-менее, они физически не могли уделить расследованию больше времени, было очевидно что большую ее часть займет сцена встречи, объяснение способа выживания и танцы вокруг этого. Но расследование все же было, хоть и куцое.

За это сообщение автора поблагодарили:


Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 98
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #4 : Январь 09, 2014, 02:11:23 »
У нас таки много есть сказать, подождем, пока я доберусь до нормальной клавиатуры, и DA будет в сознании.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #5 : Январь 09, 2014, 14:19:37 »
Еще немного мыслей на тему.

1. В сети ходит версия о машине с мусорными пакетами. Да, действительно, эта машина в кадре есть аж 2 раза. Однако эта версия настолько очевидна, что Моффат ее сразу забраковал в одном из интервью. Да и слой пакетов в машине так мал, что выживание было бы под большим вопросом. Даже если бы Шерлок выжил - он бы долго лечился и никак не мог бы со стороны наблюдать за пришедшим на могилу Ватсоном.

2. Моффат сначала говорил, что ни одна версия, предполагаемая фанатами не является верной, а затем (я так понимаю - уже после выхода 3-1) сказал что фанаты кое-где "мыслят в правильном направлении". Также, он говорил, что в 2-3 есть подсказки на тему того, как он выжил. И позже вроде даже признался, что подсказки в газетных заголовках и любопытные фанаты нашли заголовок газеты, которую просматривал Шерлок - что-то насчет ремонта в госпитале. Видимо, может иметь значение какая-то особенность самого здания или прилежащей территории.

Еще я заметил в 2-3 странную особенность - снайпер пришел на позицию и стал собирать оружие уже ПОСЛЕ смерти Мориарти.

Что еще важно во всей истории?

Принимаем за данность, что все показанное нам в обеих сериях (кроме, естественно, версий спасения) - правда, а не бред, чьи-то глюки и т. д. Это сразу отметает версии с любыми веревками (ибо в 2-3 ясно видно что их не было), падающим чужим мертвым телом (Холмс в полете размахивал руками) и т. д.

1. Шерлок действительно говорил Ватсону стоять на определенной точке - скорее всего действительно для того, чтобы тот не видел точки приземления. Однако вероятно и то, что Холмс определил местонахождение снайпера и понял, что если Ватсон будет стоять именно в той точке - снайпер тоже будет вынужден сменить огневую позицию так, что не будет видеть места приземления. Однозначно одно - Ватсон не видел, как Шерлок приземлился.

2. Велосипедист действительно сбил Ватсона. Однако, это могло быть отвлекающим маневром не для Ватсона, а для нас, зрителей. Т. е. велосипедист сбил его действительно случайно, потому что тот неожиданно побежал через дорогу и это событие вставили специально, чтобы сбить нас с правильного следа.

3. В серии не зря мелькает название растения "рододендрон понтийский" - с его помощью можно имитировать смерть.

продолжение, скорее всего, будет

Оффлайн Chuuuu

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 391
  • Спасибок получено: 71
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #6 : Январь 09, 2014, 18:10:14 »
Не мог не поделиться.



Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #7 : Январь 09, 2014, 19:44:09 »
Да, вот что я еще хотел сказать - а ведь можно делать ставки. Без денег, но ведь какое моральное удовлетворение испытает тот, чья ставка сыграет!

И они не обязательно должны быть подробными. Вот, к примеру, моя первая: я ставлю на то, что Шерлок не был уверен, что выживет, прыгая с крыши. То есть он реально рисковал, но в конечном итоге, как мы знаем, его план сработал.

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6967
  • Спасибок получено: 295
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #8 : Январь 09, 2014, 19:54:44 »
Зная Моффата - Шерлок мог спокойно свалиться в будку к какому нить доктору и несколько месяцев летать с ним.
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #9 : Январь 09, 2014, 21:01:21 »
Lopar, была такая версия у фанов. Но ее только как хохму можно рассматривать. Что, впрочем, не мешает над ней поржать))

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6967
  • Спасибок получено: 295
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #10 : Январь 09, 2014, 21:21:14 »
Это был бы вызов - логика и дедукция против временных парадоксов.
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #11 : Январь 09, 2014, 21:33:42 »
Это был бы как минимум deus ex machina, совсем уж тупой прием в наше время.

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6967
  • Спасибок получено: 295
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #12 : Январь 09, 2014, 21:57:14 »
Это был бы интересный ход. Во первых Шерлок из лидирующего становится второстепенным. Во вторых - он просто не может адекватно просчитать доктора. В третьих - сам доктор, наконец, вновь сталкивается с чрезвычайно умным спутником.
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #13 : Январь 11, 2014, 20:03:46 »
Господа, у вас для спекуляций совсем мало времени, 3я серия выходит завтра

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6967
  • Спасибок получено: 295
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Sherlock (BBC)
« Ответ #14 : Январь 11, 2014, 20:25:52 »
Значит они должн хорошо удивить. Ибо первые две серии ощутимо упали  в качестве.
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ