! Добро пожаловать в
Сегодня Марта 29, 2024, 00:43:45

Объявление: Об «Университете слова»

Данный раздел существенно отличается от библиотек данной гильдии, он создан для помощи в развитии литературного и поэтического таланта наших авторов, поэтому в нем разрешена придирчивая и разносторонняя критика. Здесь вам могут вменить как отсутствие запятых, так и отсутствие смысла в произведении.

Если вы не готовы к откровенной критике ваших произведений, не стоит размещать их здесь.

Автор Тема: Полозковое [стихотворный текст]  (Прочитано 2057 раз)

0 Жителей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 98
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Полозковое [стихотворный текст]
« : Апреля 30, 2014, 15:37:36 »
Дорогие преподаватели, давненько к вам не заглядывала.
Вот текст.

Такие вещи обычно пишутся без разбивки на строфы, а если и разбиваются, то на неравные количества строк. Я же попыталась облегчить прочтение приверженцам классики и разбила по четыре.

Да, я знаю, так писать нельзя. Если уж совсем будут негативные отзывы, удалю с форума и повешу в социалочку, значит, там ему и место.

Нет, это не посвящение Лиле Перегуде или кому бы то ни было, это, если угодно - собирательный образ героинь нашего века.

Что я хочу: конкретных, повторяю, конкретных предложений по улучшению. Комментарии типа "ну здесь криво, придумай что нибудь", будут жестоко игнорироваться. Я уже придумала что нибудь, и оно перед вами.

Вердикта "прет/не прет". Это очень важно, так как писалось под чистым вдохновением, и меня перло. Если никого больше переть не будет - в топку социалочку.

Конечно, прежде всего интересуют мнения уважаемого ректора (или уважаемой ректора, ка оно там по правилам великого и могучего) и Лилы Перегуды. Кай, я знаю, ты такое не любишь, если всё плохо, сообщи об этом лично. Хотя, что там, можешь не сообщать.

Мнение графа Лопаря буду считать чисто консультативным, если, конечно, он не поразит меня глубоким конструктивом.

Что еще... Наверное, всё. Вспомню - скажу.

Заранее всем благодарна за отклики.

***

Полозковое

И тот осколок души,
Что ты называешь образом,
Танцует, как тысячи Шив,
Стены круша голосом.

И это не мелодекламация,
Не речитатив -
Она читает звеня,
Как тетиву отпустив,

Слову сказав "Лети в
Адамово яблоко, В бычий глаз"
И их избавляет
От всяких зараз.

Но от этих зараз не избавишь за раз,
Раз за разом она умирает на сцене,
А они всё равно
Говорят обсценно,

Знакомые и не очень лица,
Выйдя опять начнут пить, курить и материться,
Обсуждая постмодернизм
И то, как подниматься вниз.

Но так продолжаться
Не может вечно.
Захлебнувшись однажды
Рек непрямою речью,

Поэтесса с огромным стажем,
Когда ей будет десять плюс тридцать,
Она улыбнется и скажет:
"Пошли вы все, я хочу напиться".

30.04.2014
« Последнее редактирование: Мая 01, 2014, 01:58:46 от Tirex »
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Годар де Мон Палан

  • persona non grata
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 421
  • Спасибок получено: 46
    • Просмотр профиля
Re: Полозковое [стихотворный текст]
« Ответ #1 : Апреля 30, 2014, 18:13:09 »
Я не преподаватель, но это проанализирую... Писать так можно, но подкорректировать слегка стоит... Укажу примерные места...

Строфа 2 строка 1 слово Мелодекламация - слишком сложное и немного сбивает с рифмы в третьей строке. Лучше выбрать синоним с более простым произношением и большей подходимостью с словом Звеня.

Строфа 3 строка 2 вся - выбивается из ритма. Я понимаю, что эти 2 фразы произносятся залпом, но можно попробовать сменить фразы и сохранив залп увязать таки всё по рифме или по ритму. Хотя... возможно прийдется менять всю строфу в целом... Сложно сказать...

Строфа 4

Но от этих зараз не избавишь за раз,
Раз за разом она умирает на сцене,
Но они всё равно
Говорят обсценно,

возможная переделка:

Но от всех враз не избавить за раз.
Как всегда, умирая на сцене,
Остаётся осколок фраз
Говорящий обсценно.

Строфа 5 строка 2 слишком длинна. Я понимаю, что надо передать все 3 черты сразу, но это нарушает шаг. Можно использовать строку-вставку а можно сократить количество черт до пить и материться - простим - им курить можно. Таким образом, результат будет звучать так:

Знакомые и не очень лица,
Выйдя опять начнут пить и материться,
Обсуждая постмодернизм.
И то, как подниматься вниз.

Строфа 6 последняя строчка - слово рек тут неуместно. Достаточно просто сказать - "Непрямой речью."

Последняя строфа нормальна, но в последней строчке вместо запятой поставьте тире - там пауза больше мне читается.

Подобный стих в целом действительно сложновато разбивается на строфы и даже на строчки - тут скорее подходит залповое разделение. Залп-фраза или парочка таких укладывается в строчку. Несколько залпов, образующих законченный смысл и рифмующихся между собой - образуют очередь - строфу. Несколько очередей и толпа зрителей получает законченный стих от которого их пробивает в шок, как от установки град, что накрыла 2 гектара вокруг, но каждого из них лишь контузила. Если и будут овации, то не сразу, да и не всем понятен смысл залпов - тут надо быть в состоянии автора, но порой оно такое, что лучше не рисковать.

Собирательный ли это образ героинь нашего века - пожалуй нет, точнее этот образ дико неполон. Это скорее обзор реакций каждой из них на какое-то событие. А вот какое - лучше не догадываться, потому что реакции очень резкие.

Напоследок попрошу извинения, если наофтопил или критикой обидел - не хотел, честно. Пока всё.

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 98
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Полозковое [стихотворный текст]
« Ответ #2 : Апреля 30, 2014, 20:11:07 »
Спасибо за ответ. Кто еще может высказаться?
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Bohemienne

  • Хранитель Раздела
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 776
  • Спасибок получено: 149
  • Бункерный поэт
    • Просмотр профиля
Re: Полозковое [стихотворный текст]
« Ответ #3 : Мая 06, 2014, 16:48:03 »
Если уж придерживаться полозко-стиля, то я бы разбила его по рифмам/аллитерациям/ассонансам:

И тот осколок души,
Что ты называешь образом,
Танцует, как тысячи Шив,
Стены круша голосом.
И это не мелодекламация, Не речитатив -
Она читает звеня, Как тетиву отпустив,
Слову сказав "Лети в
Адамово яблоко, В бычий глаз"
И их избавляет От всяких зараз.
Но от этих зараз не избавишь за раз,
Раз за разом она умирает на сцене,
А они всё равно Говорят обсценно,
Знакомые и не очень лица,
Выйдя опять начнут пить, курить и материться,
Обсуждая постмодернизм
И то, как подниматься вниз.
Но так продолжаться Не может вечно.
Захлебнувшись однажды Рек непрямою речью,
Поэтесса с огромным стажем,
Когда ей будет десять плюс тридцать,
Она улыбнется и скажет:
"Пошли вы все, я хочу напиться".

Надо послушать, как читает автор. В том ритме и разгоне, в котором читаю я, можно было бы поэкспериментрировать с длиной строк на этом участке:

Но от этих зараз не избавишь за раз,
И, раз за разом, она умирает на сцене,
А они всё равно говорят,  Говорят обсценно,
Знакомые и не очень лица,
Выйдя опять будут пить, курить, материться,
Обсуждая постмодернизм
И то, как подниматься вниз.

Далее, по этому же отрывку.
Если нужно показать, что "они" - бездуховное быдло, не обращающее внимания на поэтессу - то пить, курить, материться - не очень убедительный образ. Во многих клубах и конвентах вредные привычки – плюс-минус в порядке вещей.  Наверное, лучше сказать, что они злословят, интригуют, игнорируют читающего поэта, и т.п. Ну, или не вытирают сапог перед входом в душу поэта. Или развить тему зараз.

И это не мелодекламация, Не речитатив -
Она читает звеня, Как тетиву отпустив,
"Мелодекламация-не-речитатив" действительно тяжело читается. Но если автор хочет оставить, как есть – нужно выровнять следующую строку по длине.
Никаких уроборосов в нашем серпентарии! (с) не мое
Найдено множество останков быдлозавров. Но все они очень плохо сохранились. (с) тест на логику

За это сообщение автора поблагодарили:


Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 298
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Полозковое [стихотворный текст]
« Ответ #4 : Мая 06, 2014, 18:43:02 »
Блин, я тут уже дня четыре думаю как к этому подступиться и тут вчитываясь нахожу целый отдельный абзац про своё мнение. Ну-ну...
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Лила Перегуда

  • Баронесса Терронская
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 581
  • Спасибок получено: 234
  • Наемник-хранитель
    • Просмотр профиля
Re: Полозковое [стихотворный текст]
« Ответ #5 : Мая 16, 2014, 20:49:29 »
А мне все понравилось, пара мелочей только цепляет слух:
1. Всяких зараз. Стилистически кривовато, хоть и по смыслу отлично.
2. Не такое уж оно и полозковое) Окромя, пожалуй, "тысячи шив" - тоже малость смущают, но с ними уже точно ничего не поделаешь.
А рваный ритм чудесен.
Я наемник - как хочу, так и хожу. (с) само из себя

За это сообщение автора поблагодарили: