! Добро пожаловать в
Сегодня Марта 29, 2024, 07:31:43

Автор Тема: Кошка Шредингера.  (Прочитано 9710 раз)

0 Жителей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 97
  • Спасибок получено: 0
  • Рене Магритт "Влюбленные"
    • Просмотр профиля
Кошка Шредингера.
« : Марта 21, 2009, 21:52:20 »
Один из основоположников квантовой физики, австрийский ученый Эрвин Шредингер, размышляя о странностях поведения частиц, поставил в 1935 году мысленный эксперимент, который до сих пор смущает умы. Допустим, сказал Шредингер, в закрытом ящике находится кошка. Там же есть счетчик Гейгера, баллончик с ядовитым газом и радиоактивная частица. Если последняя проявит себя как корпускула, счетчик радиоактивности сработает, включит баллончик с газом и кошка умрет. Если частица поведет себя как волна, счетчик не среагирует, животное, соответственно, останется в живых. Что можно сказать о кошке, глядя на закрытый ящик? С житейской точки зрения кошка либо жива, либо нет. Но законы квантовой физики предполагают, что кошка и жива, и мертва одновременно с вероятностью 0,5. И такое ее странное состояние будет продолжаться до тех пор, пока какой-нибудь наблюдатель не снимет эту неопределенность, заглянув в ящик. Шредингер и сам был не рад, когда запустил в оборот такую абстракцию. Ученые всех стран переполошились. Выходит, и человек может быть наполовину жив, наполовину мертв или наполовину здесь, наполовину там? Особенно возмущались по этому поводу научные идеологи в СССР, где, как мы помним, царил практически поголовный атеизм. Ведь по всему выходило, что квантовая физика допускала существование Бога - того самого стороннего наблюдателя, от которого зависит состояние человечества, живущего в "ящике" под названием Земля! Цензура вычеркивала малейшее упоминание о "кошке Шредингера". Постепенно все немного успокоилось. Специалисты сошлись на том, что законы микромира не стоит переносить на большой мир. Другими словами, что дозволено электрону, то человеку ни-ни. Но недавно ситуация вновь стала зыбкой. Сперва физик Дэвид Ричард из Массачусетского университета показал, что квантовая физика распространяется не только на элементарные частицы, но и на молекулы, принадлежащие уже макромиру. Потом Кристофер Монро из Института стандартов и технологий (США) экспериментально показал реальность парадокса "кошки Шредингера" на атомном уровне.

Опыт выглядел следующим образом: ученые взяли атом гелия и мощным лазерным импульсом оторвали у него один из двух электронов. Получившийся ион гелия обездвижили, понизив его температуру почти до абсолютного нуля. У оставшегося на орбите электрона существовало две возможности - либо вращаться по часовой стрелке, либо против. Но физики лишили его выбора, затормозив частицу все тем же лучом лазера. Тут-то и произошло невероятное. Атом гелия раздвоился, реализовав себя сразу в обоих состояниях, в одном электрон крутился по часовой стрелке, в другом против часовой. И хотя расстояние между этими объектами было всего 83 нанометра (в школьный микроскоп не разглядишь), но на интерференционной картине отчетливо просматривалось: вот след одного атома, вот другого. Какой вывод можно сделать из этого? Ученые попытались создать модель "осла Буридана" - несчастного животного из древней легенды, перед которым его хозяин, некий Буридан, положил две одинаковые охапки сена. Не сумев выбрать, какая же из них лучше, осел умер с голода. Но атом гелия оказался изворотливее Буриданова осла и, раздвоившись, по,сути повел себя как физический эквивалент "кошки" Шредингера", которая и жива, и мертва одновременно. Как утверждают некоторые специалисты, теперь ничто уже не мешает утверждать, что не только микро-, но и макросистемы (например, человек!) при определенных условиях способны раздваиваться или, как электрон, исчезать в одном месте и появляться в другом.

Кто что думает по этому поводу??

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #1 : Марта 21, 2009, 22:01:20 »
ИМХО, тут дело вовсе не в квантовой механике (я о втором эксперименте) а в самом строении атомов, их частиц и того, из чего состоят сами частицы, ведь на последний вопрос до сих пор не существует однозначного ответа. То есть дело не в парадоксе реальности, а в том, что если на атом действовать так, как это было проделано, он действительно раздваивается.
Получается, мы имеем дело со структурой, которая просто не может находиться в неподвижном состоянии - само существование атома как-то завязано на его внутреннем движении.

Оффлайн Fearen

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 291
  • Спасибок получено: 1
  • Carrera Rapida
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #2 : Марта 21, 2009, 23:29:50 »
Непонятно откуда взялось второе ядро и второй электрон, ибо это противочерит закону сохранения =) Не верится по некоторым другим причинам тоже. Околонаучная статья.
The Internet is just one big empty space. (C) Rinta
*позитив_mode_on циник_mode_on*
"When I woke up tonight
I said I'm gonna make somebody love me
I’m Gonna make somebody love me
And now I know, now I know, now I know
I know that it's you
You’re Lucky, lucky, you're so lucky"

Оффлайн Xavier

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 69
  • Спасибок получено: 0
  • Колесики в колесиках. Тайны в тайнах.
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #3 : Марта 22, 2009, 01:00:20 »
Согласен. Однако на современном уровне развития, человечество не способно точно сказать что есть свет. Електромагнитная волна или пучки частиц (кванты, корпускулы). Эйнштейн конечно был гением, но и у него существуют теории, которые не доказаны... 
Не страшитесь смерти, дайте ей отпор - пусть она отправляется в войско противника.
Наполеон Бонапарт (Буонапарте)

Оффлайн Fearen

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 291
  • Спасибок получено: 1
  • Carrera Rapida
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #4 : Марта 22, 2009, 08:30:18 »
Что-то мне кажется я подзабыл физику, ибо мне казалось что со светом, в общем-то, кое-как разобрались...
The Internet is just one big empty space. (C) Rinta
*позитив_mode_on циник_mode_on*
"When I woke up tonight
I said I'm gonna make somebody love me
I’m Gonna make somebody love me
And now I know, now I know, now I know
I know that it's you
You’re Lucky, lucky, you're so lucky"

Оффлайн Xavier

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 69
  • Спасибок получено: 0
  • Колесики в колесиках. Тайны в тайнах.
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #5 : Марта 22, 2009, 12:26:37 »
По ходу это называется корпускулярно-волновым дуализмом. Двойственная природа света  :D
Не страшитесь смерти, дайте ей отпор - пусть она отправляется в войско противника.
Наполеон Бонапарт (Буонапарте)

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #6 : Марта 22, 2009, 13:01:54 »
Это так назвали ибо ничего лучшего не придумали. ИМХО во всей этой теории закралась какая-то фундаментальная ошибка. Возможно, коллайдер ее выявит.

Оффлайн Дмитрий

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 97
  • Спасибок получено: 0
  • Рене Магритт "Влюбленные"
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #7 : Марта 22, 2009, 13:15:22 »
Я тоже думаю, что проблемы в кошке нет - это вопрос философии, а не физики, а насчет раздвоения атома - это очень интересно, с учетом того, что среди квантов действительно много веществ, которые не могут существовать в неподвижном состоянии(фотон, нейтрино итп), то, вероятнее всего, именно это - и есть причина. а проблемы в раздвоении - очередная пища для новых открытий, я думаю, не стоит сразу относить её к "околонаучным"..

Оффлайн Prince Gorr

  • Правитель Террона
  • Магистр
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 1863
  • Спасибок получено: 95
  • Да не погаснет у Вас Солнце!
    • Просмотр профиля
    • Замок Террон (3-я ипостась)
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #8 : Апреля 02, 2009, 12:42:30 »
Вполне может быть (ИМХО) что энергия, которую приложили к атому для его торможения, и была преобразована в материю второго атома при взаимодействии с первым. Хм, вот тебе и копировальный автомат для материальных объектов, правда в инверсном виде. Но кто мешает сделать ещё одну копию, чтобы она стала прямой? =)
За сим прощаюсь,
Принц Горр



Оффлайн Fearen

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 291
  • Спасибок получено: 1
  • Carrera Rapida
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #9 : Апреля 04, 2009, 09:50:05 »
Ну предположим даже если это и получилось так вот,то это был простой атом водорода (эм, написано гелия, но у гелия не один электрон кстати и ядро в разы больше, мб опечатка?).
А теперь представи что-то потяжелее, например золото. 79 электронов. Все вертятся по разным орбитам, с огромными скоростями, есть ещё и несколько разных уровней, ну короче все химию помнят. А теперь представьте как всё это одновременно остановить =) А потом тоже самое, но в обратную сторону =)
The Internet is just one big empty space. (C) Rinta
*позитив_mode_on циник_mode_on*
"When I woke up tonight
I said I'm gonna make somebody love me
I’m Gonna make somebody love me
And now I know, now I know, now I know
I know that it's you
You’re Lucky, lucky, you're so lucky"

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 294
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #10 : Апреля 04, 2009, 12:19:00 »
Вывод - алхимия бесперспективна как источник дохода. Намного проще срубить денег на каком-нибудь разводе :)

Оффлайн Fearen

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 291
  • Спасибок получено: 1
  • Carrera Rapida
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #11 : Апреля 04, 2009, 13:43:56 »
Это не алхимия, это ядерная физика ХD
Фулл-Металл Ядерный Физик, звучит круто  *ROFL*
The Internet is just one big empty space. (C) Rinta
*позитив_mode_on циник_mode_on*
"When I woke up tonight
I said I'm gonna make somebody love me
I’m Gonna make somebody love me
And now I know, now I know, now I know
I know that it's you
You’re Lucky, lucky, you're so lucky"

Оффлайн Grivus

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 9
  • Спасибок получено: 0
  • Watching you
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #12 : Ноября 03, 2009, 02:31:24 »
Слишком всё это смахивает на британских учёных..) *я про последний эксперимент*

А по сути: макромир - это, конечно, хорошо, но не стоит забывать, что на атомно-молекулярном и более мелких уровнях очень сильны так называемые Сильные и Слабые взаимодействия, которые в обычном, видимом для нас мире - не наблюдаются. Вот ими, скорее всего, всё и обусловлено. Конечно, мало верится в "раздвоение" атома. Скорее, просто очень быстрое состояние перехода из одного положения в другое, столь быстрое, что частота перехода превышает частоту измеряющего лазера.

А быть в двух местах сразу - я бы не отказался..) Хотя, важно что бы не вышло как с Электроником)
-Что есть из тёмного на стирку?
-Совесть.
(c)родители

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 298
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #13 : Декабря 08, 2009, 11:16:47 »
Тут подумалось о кошке Шрёдингера. Оригинал текста все помнят? Кошка и цианистый калий если не ошибаюсь. И потом - теоретически при открытии коробок находим поочередно то мертвую кошку то нет.

То есть получается, что наступает момент когда откроешь коробку - и кошка УЖЕ мертва, но если коробку не открывать, то кошка погибнет в момент "открытия коробки", при этом будучи живой если коробку не открывать?

Пожалуй приложу картинку алгоритма моей мысли.
Мысли?
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 08:16:05 от Lopar »
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Сольвейг

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 57
  • Спасибок получено: 0
  • Omnia vanitas...
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #14 : Августа 28, 2010, 02:05:12 »
Не пойму проблемы с кошкой. Насколько я проюрзала в вики, частица может либо распасться, либо нет с вероятностью 50% (за 1 час). Допустим прошел час. Кошка либо мертва, либо нет.Если кошка умерла не оживет же она вновь...или я что-то недопоняла... %\
Красота — это крылья мира. Без нее мы не могли бы оторваться от земли...

Оффлайн Ghost

  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 734
  • Спасибок получено: 69
  • IT-специалист по вызову
    • Просмотр профиля
    • личный дневник
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #15 : Августа 28, 2010, 09:53:12 »
короче, блажен, кто верует)
Мы вооружены мощным косяком!

Оффлайн Лейла

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 135
  • Спасибок получено: 2
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #16 : Октября 08, 2010, 14:48:31 »
И чего эти учёные на себе экспериментов не ставят? Доказывали бы потом общественности живы они или уже нет.  ;D
Нечего кошек мучать!  >:(

Оффлайн Folk

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 596
  • Спасибок получено: 2
  • Die liebe...
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #17 : Октября 08, 2010, 15:21:10 »
Ставят и на себе =)
Танец пылинок в свете Луны
Детских картинок кем-то позабытые сны
Брошенных кукол слепые глаза
О прожитых жизнях тени могут все рассказать.

Оффлайн Зверушь

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 179
  • Спасибок получено: 1
  • Думать вредно, - подумала голова и задумалась
    • Просмотр профиля
    • Резолюция 2222 (XXI) Генеральной Ассамблеи
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #18 : Октября 08, 2010, 16:53:21 »
Что-то второй эксперемент (там где про гелий) какой-то подозрительный. Не вижу причин для образования еще одного атома гелия. Что-то околонаучное. А мож просто забыл я, как когда-то учил квантовую физику)
 
Вообще, вроде бы как электрон и не вращается вокруг ядра (спорный вопрос), это абстрация. Если, к примеру, можно было бы остановить время и попытаться зафиксировать положение электрона относительно ядра, то мы обнаружили бы его в 95% возможных мест, где он может оказаться. Но на счет этого всего я не уверен, где-то читал об этом давно, мож даже и в википедии.
Смейся, и мир будет смеятся с тобой вместе.
Плачь, и ты будешь плакать один.

Оффлайн Grivus

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 9
  • Спасибок получено: 0
  • Watching you
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #19 : Февраля 24, 2011, 17:36:30 »
Если, к примеру, можно было бы остановить время и попытаться зафиксировать положение электрона относительно ядра, то мы обнаружили бы его в 95% возможных мест, где он может оказаться.

Угу, принцип неопределённости Гейзенберга называется) Нельзя одновременно с достаточной точностью определить и координату и скорость частицы.
-Что есть из тёмного на стирку?
-Совесть.
(c)родители

Оффлайн Кошка

  • Félis silvéstris cátus
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 318
  • Спасибок получено: 112
  • Перерождённая
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #20 : Октября 05, 2011, 23:36:30 »
"Curiosity killed the cat, but satisfactiоn brоught it back..."
Кошка сдохла от любопытства, но, удовлетворив его, она воскресла...

Оффлайн Fearen

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 291
  • Спасибок получено: 1
  • Carrera Rapida
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #21 : Июня 08, 2012, 01:04:29 »
Мвахахаха! Теперь я ученый и знаю физику, могу много чего рассказать. Например электроны конечно не вращаются по орбитам, там скорее облако и электрон может находиться в любом месте этого облака с некоторой вероятностью. Вообще вероятность правит микромиром, особенно это важно для всяких квантов.
А вообще все помнят кота Шредингера, а он вообще много чего важного сделал для физики и не только. Кроме всего прочего он был весьма экстравагантным человеком.
The Internet is just one big empty space. (C) Rinta
*позитив_mode_on циник_mode_on*
"When I woke up tonight
I said I'm gonna make somebody love me
I’m Gonna make somebody love me
And now I know, now I know, now I know
I know that it's you
You’re Lucky, lucky, you're so lucky"

Оффлайн Горан

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 5
  • Спасибок получено: 2
  • Тёмный рыцарь
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #22 : Июля 22, 2013, 12:04:19 »
Ну хорошо хоть спросил в конце о том, кто что думает по этому поводу. Значит не всё ещё потеряно)
Поскольку тема вполне научная, переполнимся же, таварисчи, научным скепсисом, жёлчию всеразъедающей, и начнём.
Итак, расковыряем же с полной решимостью >:(  :


С житейской точки зрения кошка либо жива, либо нет. Но законы квантовой физики предполагают, что кошка и жива, и мертва одновременно с вероятностью 0,5.

Речь идёт о 50%-ной вероятности реакции частицы, а не об одновременном её пребывании в двух состояниях. Неопределённость её состояния продиктована ограниченностью теоретической базы квантовой физики. Скажу доступнее : это так, как если бы в арифметике не было бы такого действия, как сложение. То есть по логике ты знал бы, что одно яблоко, положенное рядом с другим - уже не одно, но арифметика бы просто не имела об этом представления. Вычитать, умножать и делить могла бы, а прибавлять - нет. Собственно Шредингер и делал опыт, ради демонстрации ограниченности теоретической и инструментальной базы квантовой физики в области изучения работы частиц. Так что это - откровенное передёргивание. Кошка однозначно либо сдохла "-_- , либо ещё покормит блох *relief* . Просто причины той или иной реакции частицы плохо изучены, и мы, не зная, распадётся она или нет - даём ей 50%-ную вероятность. Попытка прогарантировать то, что от нас не зависит.

Ученые всех стран переполошились.

Какие учёные? Каких стран? Хотя бы 10 фамилий. Тут больше сочинительства, чем научности >:(

Особенно возмущались по этому поводу научные идеологи в СССР, где, как мы помним, царил практически поголовный атеизм. Ведь по всему выходило, что квантовая физика допускала существование Бога

Бог здесь явно притянут за уши. Советская наука официально была самой передовой. Потому воспринимать всякие буржуазные эксперименты, демонстрирующие, что даже коммунистическая наука не гарантирует 100%-ной  реакции частиц, в планы Партии не входило.


Тут-то и произошло невероятное. Атом гелия раздвоился, реализовав себя сразу в обоих состояниях, в одном электрон крутился по часовой стрелке, в другом против часовой.

Если произошло две противоположных реакции, то одна из них всё равно спровоцирует расщепление капсулы и пускание газа. Тут кошку ждёт то же, что и евреев в 43-ем, и ни какой двойственности положения X_X .

Как утверждают некоторые специалисты, теперь ничто уже не мешает утверждать, что не только микро-, но и макросистемы (например, человек!) при определенных условиях способны раздваиваться или, как электрон, исчезать в одном месте и появляться в другом.
Ну какие-такие "некоторые"? Лучше пофамильно, со ссылками. На любой научной конференции, после таких фраз учёные мужи скорбно бы покачали головой. Думаю, что единственными полноценными первооткрывателями в этой области науки, пока могут быть только братья Стругацкие  ;) .


Всем, кто дочитал аж дасюдава - медалька за терпение. *hug*
« Последнее редактирование: Июля 22, 2013, 12:15:17 от Горан »
Кожа светится - белая кость
В сердце - буря, в зеницах - покой...
Ты осталась навеки такой,
Я здесь - гость...

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 298
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #23 : Июля 22, 2013, 12:15:58 »
А где, собственно, обещанный научный скепсис? "не верю", "фамилий мне"...
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Горан

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 5
  • Спасибок получено: 2
  • Тёмный рыцарь
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #24 : Июля 23, 2013, 16:10:22 »
А что для тебя научность? Не отягощая читателя зубодробительной терминологией, я высказал мысль о том, что эксперимент с кошкой Шредингера, демонстрирует не реальное парадоксальное физическое явление (о котором заявляет автор статьи), а несовершенность методологической базы квантовой физики как науки. К тому же статья изобилует явно публицистическими приёмами, по типу отсылок к неуказанным исследователям и отсутствием взаимосвязи между выводами и предположительными причинами. Отсутствие теоретической базы (ссылок на фамилии, даты, исследования) и является основной причиной, по которой заваливают на научных конференциях и защитах)). Какие-то учёные раздвоили атом... Без фамилий и научных подтверждений доказать правдивость тут невозможно.
Вернёмся к подвешенной между жизнью и смертью кошке. Точнее к теории неопределённости, которая этот эксперимент затрагивает. Ни одна из теорий квантовой физики не утверждает двойственности положения одной и той же частицы. Речь об отсутствии определённости, вследствии недостаточной технической/методологической базы. Например в копенгагенской интерпретации квантовой механики не содержащей фундаментальной реальности, не предполагается, что система находится в фундаментальном состоянии, и при измерениях появится точно заданный результат. По этой теории физическая вселенная не в детерминистична по форме, а является набором вероятностей. Например, распределение вероятности положения миллионов фотонов, может быть вычислено при помощи квантовой механики, но точный путь каждого фотона не может быть предсказан никаким известным методом.
И хотя эта интерпретация подвергалась сомнению (например Эйнштейном), всё равно ни о каком одновременном положении одной и той же частицы не шла речь. Речь шла о подчинении случайности или закономерности, установить которую нашей науке пока просто не под силу.
Альберт Эйнштейн считал, что случайность появляется как отражение нашего незнания фундаментальных свойств реальности, тогда как Бор, например, верил, что распределение вероятностей является фундаментальным и неповторимым, зависящим от вида измерений. А неопределённость кошки в коробке и якобы "раздвоившийся" атом - плоды несовершенности технической, а следствие - и методологической базы, исследующей в экспериментах связь между причиной и следствием.
Раз уж такое дело, то каково твоё научное мнение по поводу возможного детерминизма в эксперименте Шредингера?
Кожа светится - белая кость
В сердце - буря, в зеницах - покой...
Ты осталась навеки такой,
Я здесь - гость...

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 298
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #25 : Июля 23, 2013, 22:28:25 »
Вот примерно такого ответа я и хотел, на самом деле. Чтобы было над чем подумать, сравнить разные стороны конфликта и прочая-прочая.  Я настроился на такое изложение, когда прочитал фразу "научный скепсис", а вместо этого увидел то, что мелькает во всех спорах подряд "я не видел этих фамилий", "я не видел этих дат", "этого никто не подтвердит" итд.

каково твоё научное мнение
Моё мнение в данном споре не учитывается, так как я отношусь с долей недоверия к фундаментальным аксиомам и считаю, что текущее положение дел - ошибочно. Вся наша наука стоит на базисных аксиомах и древних законах. И люди играются в верхушке пирамидки, не изучив досконально фундамент. В связи с этим новые теоремы всё более призрачны, запутаны и неоднозначны.
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Горан

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 5
  • Спасибок получено: 2
  • Тёмный рыцарь
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #26 : Июля 28, 2013, 21:04:18 »
Ответ ниочём.
Вот примерно такого ответа я и хотел, на самом деле. Чтобы было над чем подумать, сравнить разные стороны конфликта и прочая-прочая
Научность заключается не в наборе научных фраз, а в фундаментальности изложения. Пробежался ты по наукообразности фраз, иначе бы не указывал на некие "стороны конфликта". Их нет. Думаете ли вы, что Лондон самый большой город Африки? Нет, потому что Лондон не в Африке. Нехватка теоретического базиса для дискуссии.  Автора просто унесло чуть-чуть мимо.
Моё мнение в данном споре не учитывается, так как я отношусь с долей недоверия к фундаментальным аксиомам и считаю, что текущее положение дел - ошибочно.
К каким именно фундаментальным аксиомам? Что конкретно в них ошибочно?
Шрёдингер с достаточной долей недоверия относился к фундаментальным законам квантовой физики. И, насмехаясь над учёным миром, провёл эксперимент с кошкой, что и вызвало бурю возмущений. Шрёдингер открыто заявил, что его знаний для дискуссии недостаточно. Вы, к сожалению, не хотите следовать примеру выдающегося учёного :P
Кожа светится - белая кость
В сердце - буря, в зеницах - покой...
Ты осталась навеки такой,
Я здесь - гость...

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 298
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #27 : Июля 28, 2013, 22:52:51 »
П-ф-ф-ф. "Сначала добейся" в действии. К чёрту такой разговор.
« Последнее редактирование: Июля 28, 2013, 22:55:20 от Lopar »
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Горан

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 5
  • Спасибок получено: 2
  • Тёмный рыцарь
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #28 : Июля 29, 2013, 21:22:26 »
)
Кожа светится - белая кость
В сердце - буря, в зеницах - покой...
Ты осталась навеки такой,
Я здесь - гость...

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 298
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Кошка Шредингера.
« Ответ #29 : Августа 01, 2013, 16:49:07 »
Шрёдингер ходил по комнате в поисках нагадившего котёнка, а тот сидел в коробке ни жив ни мертв.  ;D
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ