! Добро пожаловать в
Сегодня Апреля 21, 2025, 00:31:49

Автор Тема: Песнь о вороном  (Прочитано 3693 раз)

0 Жителей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Песнь о вороном
« : Октября 14, 2010, 18:50:55 »
Оно ещё недоотредактировано. Жду дельных советов и конструктивной критики.

Вольный ветер запутался в гриве,
И копыта летят над землёй.
Нет свободнее в подлунном мире,
Чем несущийся вдаль вороной.

Рассекает степные просторы,
Как стрела, что летит с тетивы.
Будто ветер – стремительный, скорый,
След оставит средь буйной травы.

Ночью чёрною тенью незримой
Конь ускачет в бескрайнюю даль.
Вечно дикий и неукротимый,
Он не станет ручным никогда.

Только жалости нет у верёвки,
Что задержит стремительный бег,
Кони быстры – охотники ловки.
Нет свободы, где есть человек.

Чёрный рвётся на волю, но кто же
Выпускает удачу из рук.
Он петлю свою сбросить не может,
Его силою валят на круп.

Но ведь жизнь не нужна вороному
Без свободы. Он только сильней
Вырывается снова и снова –
И запутывается в петле.

Конь с отчаянным мечется ржаньем,
Но напрасно – исход предрешён:
Угасает как свечка сознанье,
Конь останется неукрощён.

Пусть ругаются люди с досады,
Что душе до земных-то страстей?
И помчит по небесному саду
Конь, свободнее ветра степей.

И над далью, такой бесконечной,
Высоко-высоко над землёй
Полетит он – крылатый и вечный,
Вольный только теперь вороной.

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 300
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #1 : Октября 14, 2010, 20:34:19 »
Цитировать (выделенное)
Ночью чёрною тенью незримой
Конь ускачет в бескрайнюю даль.
Вечно дикий и неукротимый,
Он не станет ручным никогда.
Сбивает весь ритм и настрой.

Цитировать (выделенное)
Но ведь жизнь не нужна вороному
Без свободы. Он только сильней
Вырывается снова и снова –
И запутывается в петле.
запутывается - запутывает. последняя строчка очень хорошо описывается фразой "многабукаф".

Цитировать (выделенное)
И над далью, такой бесконечной,
Высоко-высоко над землёй
Полетит он – крылатый и вечный,
Вольный только теперь вороной.
тоже последняя строчка всё портит. знаков препинания не хватает. я всё таки предполагаю что речь про цвет, а не про птицу?
тогда логический вопрос - вначале он уже был вороным. В конце - он стал вороным. "теперь вороной" - подразумевает, что был другим. неувязка.
нашел. но какой однако незаметный переход. нужно быть весьма внимательным читателем, чтобы заметить, что в стихе фигурируют ДВА коня, а не один.

А общий ритм очень напоминает патриотические песни прошлого века.
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #2 : Октября 15, 2010, 10:36:07 »
А общий ритм очень напоминает патриотические песни прошлого века.
Не напоминает, копирует.

Фигурирует один конь - вороной, сначала живой, потом мёртвый. Верней потом его дух.

Насчёт первого исправленного столбика - согласна. Хотела выкинуть вообще, но тогда теряется смысл.

А насчёт "запутывается" - на то и была сделана ставка. Здесь сам читатель запутается, не то что воображаемый им вороной.

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 298
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #3 : Октября 15, 2010, 10:57:03 »
Цитировать (выделенное)
Вольный ветер запутался в гриве,
И копыта летят над землёй.
Нет свободнее в подлунном мире,
Чем несущийся вдаль вороной.

По ритму и ударениям, получается, что читать нужно именно пОдлунном, по моему даже с оглядкой на "поэтические" ударения немного режет слух. Я в таких случаях обычно переставляю:

Цитировать (выделенное)
Нет в подлунном свободнее мире,
Но тут от этого удобства чтения возникает неудобство понимания. Думаю, нужно другое решение.

Цитировать (выделенное)
Чёрный рвётся на волю, но кто же
Выпускает удачу из рук?

Явно читается вопрос, поэтому думаю, вопросительный знак лучше все же поставить.

Цитировать (выделенное)
И запутывается в петле.
Лопарь, прикол в том, что в этой строчке в одном слове два ударения. Только при первом прочтении это не схватывается.

теперь о хорошем:

Цитировать (выделенное)
Кони быстры – охотники ловки.
Нет свободы, где есть человек.

зацепило....

Оффлайн Krakoruk

  • Граф Терронский
  • Хранитель Замка
  • Бармен, Граф
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 1498
  • Спасибок получено: 93
  • Krakoruk aka Pten
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #4 : Октября 15, 2010, 12:40:24 »
Цитировать (выделенное)
Вольный ветер запутался в гриве,
И копыта летят над землёй.
Нет свободнее в подлунном мире,
Чем несущийся вдаль вороной.

По ритму и ударениям, получается, что читать нужно именно пОдлунном, по моему даже с оглядкой на "поэтические" ударения немного режет слух. Я в таких случаях обычно переставляю:

Цитировать (выделенное)
Нет в подлунном свободнее мире,
Но тут от этого удобства чтения возникает неудобство понимания. Думаю, нужно другое решение.
Всё гениальное просто:
Цитировать (выделенное)
Вольный ветер запутался в гриве,
И копыта летят над землёй.
Нет свободней в подлунном мире,
Чем несущийся вдаль вороной.
Лучше быть пьяным и добрым, чем трезвым и злым.

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 298
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #5 : Октября 15, 2010, 12:57:41 »
Не, Кракорук, не катит. Система ударных слогов в третьей строчке должна соответствовать первой, а вторая - четветртой:

Цитировать (выделенное)
Вольный ветер запутался в гриве,
И копыта летят над землёй.
Нет свободнее в подлунном мире,
Чем несущийся вдаль вороной.

Получается

— — U — — U — — U —
— — U — — U — — U
— — U — — U — — U —
— — U — — U — — U

А твой вариант

Цитировать (выделенное)
Вольный ветер запутался в гриве,
И копыта летят над землёй.
Нет свободней в подлунном мире,
Чем несущийся вдаль вороной.

— — U — — U — — U —
— — U — — U — — U
— — — U — U — — U —
— — U — — U — — U

Я так понимаю. что ты имел в виду все-таки "свободнЕй", ибо как ставить ударение на Й я не представляю, а даже если там поставить И, ритм все равно сбивается

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #6 : Октября 15, 2010, 14:33:53 »
Не ссорьтесь, горячие терронские парни  :P

Чтобы читалось по ритму, должно быть
"Нет свободней в полуденном мире".

Но такой вариант вряд ли устроит автора, так что один мааааленький косячок ритма можно простить, ведь произведение великолепно само по себе.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 300
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #7 : Октября 15, 2010, 15:26:40 »
Нет свободней.
КАК ты умудряешься дать ударение на Е? Даже в варианте Кракорука там ударение на О.

откуда вообще слово такое свободнЕй... свободнЕй... это даже прочитать так трудно - организм требует громкого О.
>а даже если там поставить И
свободнеИ ? это уже ударение для фонетикоманьяков. как это можно озвучить, чтобы это напрашивалось?

Цитировать (выделенное)
Фигурирует один конь - вороной, сначала живой, потом мёртвый. Верней потом его дух.
...
>Нет свободнее в подлунном мире,
>Чем несущийся вдаль вороной.

...
>Полетит он – крылатый и вечный,
>Вольный только теперь вороной.

Я про это говорил. Почему "теперь" тогда? Ведь он и был вороным. Где то теряется логика смены цветов коня. То есть это можно понять сейчас, после нескольких сообщений обсуждения, а просто прочитав - это загадка.

« Последнее редактирование: Октября 15, 2010, 15:29:11 от Lopar »
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Krakoruk

  • Граф Терронский
  • Хранитель Замка
  • Бармен, Граф
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 1498
  • Спасибок получено: 93
  • Krakoruk aka Pten
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #8 : Октября 15, 2010, 15:30:17 »
Цитировать (выделенное)
Фигурирует один конь - вороной, сначала живой, потом мёртвый. Верней потом его дух.
...
>Нет свободнее в подлунном мире,
>Чем несущийся вдаль вороной.

...
>Полетит он – крылатый и вечный,
>Вольный только теперь вороной.

Я про это говорил. Почему "теперь" тогда? Ведь он и был вороным. Где то теряется логика смены цветов коня. То есть это можно понять сейчас, после нескольких сообщений обсуждения, а просто прочитав - это загадка.
ИМХО, акцент здесь не на вороном, а на вольном - Вольный только теперь! вороной. Хотя, до встречи с человеком конь и так был дикий и вольный...
Лучше быть пьяным и добрым, чем трезвым и злым.

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 300
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #9 : Октября 15, 2010, 15:34:37 »
Ну так я о чем. Даже если проставить все знаки препинания - вопросы наследования ситуации останутся.
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 298
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #10 : Октября 15, 2010, 16:38:15 »
Цитировать (выделенное)
КАК ты умудряешься дать ударение на Е? Даже в варианте Кракорука там ударение на О.

откуда вообще слово такое свободнЕй... свободнЕй... это даже прочитать так трудно - организм требует громкого О.
>а даже если там поставить И
свободнеИ ? это уже ударение для фонетикоманьяков. как это можно озвучить, чтобы это напрашивалось?

Это Кракорук выделил жирным й. Ты все перепутал

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 300
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #11 : Октября 15, 2010, 16:48:42 »
Он выделил й чтобы показать что именно надо заменить в строке, чтобы убрать дисбаланс.
Так что боюсь это ты всё перепутал :)
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 298
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #12 : Октября 15, 2010, 16:58:24 »
если просто заменить "свободнее" на "свободней", то получится так:

— — U — — U — — U —
— — U — — U — — U
— — U — — U — U —
— — U — — U — — U

хотя так конечно лучше всего звучит, из предлженного.

если бы это была вообще песня, то там с ударениями можно как угодно выделываться :)

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 300
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #13 : Октября 15, 2010, 17:08:06 »
Вольный ветер запутался в гриве,
И копыта летят над землёй.
Нет свободней в подлунном мире,
Чем несущийся вдаль вороной.

- - ! - - ! - - ! -
- - ! - - ! - - !
- - ! - ! - - ! -
- - ! - - ! - - !

средний соскальзывает а не крайний. он почти незаметен. если крайний слетает - это явный дискомфорт.
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: Песнь о вороном
« Ответ #14 : Октября 15, 2010, 21:39:44 »
Исправление насчёт "свободней" принимаю, но всё равно исправлять не хочу. Честно - не знаю, почему. Может попробовать вообще слово заменить?

Lopar, насчёт смысла. Дело в том, что свободнее вороного в мире нет никого, но у вороного есть граница - верёвка. А у духа границ нет вообще. Поэтому только когда он умер он стал полностью свободным - вольным. Тут просто заиграл смысл слов: свобода означает наличие выбора, воля - возможность сделать всё, что захочется. Это просто часть авторской (моей, то бишь) философии.