Тема: Рифмованый дебют

[Nevy]

Чтобы посты были развёрнутее, а дискуссия насыщеннее, решил выложить сразу несколько. Тем более, так будет легче понять мою авторскую эстетику...или что там у меня вместо неё.)

1. I can`t get no sleep ©

Шагнём по наклонной:
Диагональ.
Пересечение
И просто мщение:
Просторно помещение.
Уютна шаль.

Бессонница.
Остров разума в глазах.

Парниковый эффект,
Ледниковый период.
Урал. Непогода.
Севилья. Коррида.
Парниковый эффект.
Исхода нет:
Мы улыбаемся Солнцу
И глотаем Свет.

2.
Я закрою
Бесперебойное вещание.
На выход с вещами.
Что бы вы завещали,
Если бы осталось 15 минут?
Разбить часы. Часы всегда врут.

...и немного классики.

3.
Москва, 03.10.10

Мой день умолк. Он был тщедушен,
Слабей притоптанной травы,
Что хочет, чтоб её послушать
Пришли. Но то, увы, не вы.

...Мой день был медленным и грустным,
Хотел скорей закрыть глаза,
По обе стороны глаз - пусто,
И больше нечего сказать

О темноте, что наступает,
Когда мой день кричит в окно
О том, что время тихо тает
И тихо станет тихим сном;

О тишине, что будет после,
Что "до" была, и нет причин
Не ждать её, покуда взрослым
Себя считает мир; почти

Что каждый Солнца выстрел
Приводит к тишине, и тень
Напрыгивает быстро-быстро,
И - веки вниз. Умолк мой день.

[Bohemienne]

We don't need no education (c) Pink Floyd)

1. Аллитерации шикарные. Эффект белого шума.

Пересечение
И просто мщение: - т.е. пересечение - нечто большее, чем мщение? и оно состоит в том, что просторно помещение? (правило, по которому двоеточие ставится перед перечислением или пояснением)

Бессонница.
Остров разума в глазах. - где-то потерялся кусок, рифма по стихотворению вроде ж присутствует.

Парниковый эффект,
Ледниковый период.
Урал. Непогода.
Севилья. Коррида.

Хороший ритм.

3.
...Мой день был медленным и грустным,
Хотел скорей закрыть глаза,
По обе стороны глаз - пусто,
И больше нечего сказать - коллекция набивших оскомину рифм

О тишине, что будет после,
Что "до" была, и нет причин - это "до" вроде бы и ударное, но о него спотыкаешься, когда пытаешься расставить смысловые акценты.

Себя считает мир; почти

Что каждый Солнца выстрел - Прочитала вслух раз 5. На фоне гладенького четырехстопного ямба трехстопный смотрится как сбой, или так и надо?

Мне понравилось. Жалко вашего дня.
Забавная авторская эстетика.

[Tirex]

Эх, а я так ждала шедевров...
Ну ничего, само наличие этих вещей уже радует

[Nevy]

Первому оратору.
1. Я прекрасно знаю правила постановки знаков препинания
2. Кусок не потерялся) Он так вот и есть сам по себе памятником бреду.
3. Yep, рифмы не новы)
4 и 5. В обоих случаях так и надо.
Отдельное спасибо за то, что оценили звукопись, это был решающий момент)


Второму оратору:
Ну, я и не ждал, что мои стихи вот так прям возьмут и станут считать шедеврами в подобном месте. Я же не Астор) Я, нет, здесь не было никакого скрытого наезда или чего-то вроде.

[Ассадеш Мируш Азалиора]

За 5 и 15 строчку первого стихотворения цепляюсь. По смыслу - все хорошо. По ритму сбиваюсь.
Второй понравился больше всего, к нему вопросов нет. Может, вытяну тебя еще на его обсуждение  в аське.
В третьем тебя очень хорошо видно и понятно. Тиха ріка. Тихий вітер.
рифмы... не ко мне, в любом случае. Если в стихах кичиться небанальностью рифм - стихи, увы, легко превращаются в упражнение.
Акценты расставлены, смысл донесен.

[Nevy]

Вот так-так..)
А ведь третье, как раз, скверно меня отражает. Немного печально.

[Ассадеш Мируш Азалиора]

Значит, я понимаю тебя еще хуже, чем смела надеяться, поэт

[Tirex]

Цветаеву не читали. Ну конечно, пиши, Тайрекс, пиши.
От человека, который так критикует, я ожидала эталона, не то что шедевра.

[Nevy]

Всё читали. Да не любим
Но в моих правилах критиковать только то, что я могу показать сам. Иными словами, я всегда отвечаю головой за ритмику и фонетику. Рифмы - в тех случаях, когда берусь за дело всерьёз.
А смысл...а что смысл?)))

[Tirex]

Вы наверно не так поняли. Я не о стихах её, это дело вкуса. Я о трактате.
Смысл есть суть стиха. Стих без глубокого смысла - красивая коробка для подарка, которого нет.

[Bohemienne]

Всё читали. Да не любим
Но в моих правилах критиковать только то, что я могу показать сам. Иными словами, я всегда отвечаю головой за ритмику и фонетику. Рифмы - в тех случаях, когда берусь за дело всерьёз.
А смысл...а что смысл?)))

Я специально не упомянула о смысле. Общего смысла стихотворения я не вижу. Есть отдельные смыслы отдельных образов. Закрываю страничку и ничего не могу вспомнить, кроме ледникового периода. Ничего не запоминается. Не стоит говорить: "Неужели вам надо все разжевывать?"  Можно сидеть и думать, что же хотел сказать автор, от "страдает бессонницей и до утра смотрит дискавери..." до бесконечности. Интересное упражнение, но быстро надоедает.
Итого:
Фонетика - выдержана.
Ритмика - в основном тоже.
Материала для СПГС - много.
Смысл - ..
Лично я СПГСной поэзией увлекалась пару лет назад. Надоело.
Поздняя Цветаева в этом плане показательна, она ест мозг))

[Кай Лерэйн]

Лично на меня стих Bohemienne (забвение) произвел лучшее впечатление. Хотя фонетика первых двух да, радует. Но больше таки похоже на упражнение по филологии.

Согласен с Тайрекс, немного странно, человек резко критикует стих с парой простых рифм, обещает всех поразить своим примером, сам выкладывает такой же и говорит "Рифмы - в тех случаях, когда берусь за дело всерьёз".

Попахивает голословностью.

[Nevy]

Да ну надо же. 99% стихов - о любви, откуда там смысл? *в этом месте Неви почувствовал, что запахло жареным*

Так вот. Мои стихи не СПГСные. Думаю, ближе всего к ним определение "поток сознания". И я именно поэтому обычно не обращаю внимания (ну, ладно, обращаю, но не заостряю) на критике смысла. Давно понял, что работает простая схема: "Вставило" или "Не вставило". Такой подход к литературе вобще и к поэзии в частности есть следствие моего отношения к искусству и эстетике. Поймал волну - прекрасно, не поймал - поймаешь другую.

Наверное, здесь же стоит заметить (хотя я уже говорил об этом в другом треде, но не факт же, что все читали): я люблю хип-хоп, трип-хоп, рэп, ню-металл...речитативы, в общем. И психоделическое искусство. А классическую поэзию - не люблю, от неё меня клонит в сон) Впрочем, когда критикую, абстрагируюсь от этого (а иначе как объективно придраться - хехе! - к стихам леди Астор?)

Кажется, кто-то тут неправильно меня понял. Я ничего не обещал. х_х И доказывать никому ничего не собираюсь. Это, в общем, совсем не в моём духе. Просто подумал, что разумно было бы, раз критикую, дать возможность "дать сдачи".
А сравнивать моё и уважаемой Bohemienne стихотворения - это, простите, бред. Никто же не рискнёт сравнивать Есенина с Маяковским, нэ?)

[Астор]

В стихах должен быть не смысл, а мессэдж. В стихах о любви есть мессэдж 

Неви, я не могу читать твою "классику" Оо В смысле, я до хожу до предупреждения "...и немного классики" - и пролистываю тред дальше.
А что касается всего остального... Первое прошло мимо сознания, не буду его разбирать. Тем более, что разбирать подобные вещи с точки зрения ритмики бессмысленно. Она авторская. Это стиль. Можно покопаться в литературоведческих терминах - там есть определения для такого, но мне лень, и вообще я не люблю теорию литературы)
А второе хорошо, и ты это знаешь.

[Кай Лерэйн]

Кажется, кто-то тут неправильно меня понял. Я ничего не обещал. х_х И доказывать никому ничего не собираюсь. Это, в общем, совсем не в моём духе. Просто подумал, что разумно было бы, раз критикую, дать возможность "дать сдачи".

Тем не менее, как-то это странно, покритиковать слабые рифмы в стихе с классическим размером, а на просьбу представить свое - выложить два произведения авангардного жанра, в котором рифму хвалить сложно из-за скачущего размера, и одно классическое с еще более (на мой взгляд) слабой рифмой. При том чт оя о вашем творчестве слышал только хорошее.
Дать сдачи не получилось.

Да ну надо же. 99% стихов - о любви, откуда там смысл?

Я сам (почти) никогда не пишу о любви. И редко когда встречаю достойное произведение о ней. Но исключения бывают.

ЗЫ: Я тоже избирательно люблю ню-металл, но скорее не за сами речитативы, а за их великолепное (в случае мастеров жанра) чередование с мелодическим вокалом. Пример - Disturbed - Decadence. В вариациях хип-хопа когда-то ловил свой кайф, но мне надоела и со временем стала глубоко неприятной его идеология - почти без исключения он воспевает "улицу" и всё что с ней связано.