! Добро пожаловать в
Сегодня Июля 03, 2025, 17:16:29

Объявление: Об «Университете слова»

Данный раздел существенно отличается от библиотек данной гильдии, он создан для помощи в развитии литературного и поэтического таланта наших авторов, поэтому в нем разрешена придирчивая и разносторонняя критика. Здесь вам могут вменить как отсутствие запятых, так и отсутствие смысла в произведении.

Если вы не готовы к откровенной критике ваших произведений, не стоит размещать их здесь.

Автор Тема: От критика с любовью  (Прочитано 5727 раз)

0 Жителей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
От критика с любовью
« : Ноября 04, 2011, 08:23:03 »
Срочно нужно много конструктивной критики! Меня тут на неком сайте со стихами забанили на пару дней за критику (конструктивную, кстати, хотя, может, чуть жестковатую). Заранее прошу прощения за употреблённые выражения (ну обиделась я!). Итак... кхм-кхм...

Для вас я буду проклятой стервой.
Вы не поэты пока, поэтому
Я буду действовать вам на нервы,
Пока не станете вы поэтами.

Я буду капать на строчки ядом,
Плеваться Пушкиными и Фетами,
В тени, в кошмарах – я буду рядом,
Пока не станете вы поэтами.

И если песни не задаются,
Уж лучше бросьте их недопетыми -
Не я – другие скоты найдутся,
Пока не станете Вы поэтами.

Я буду стервой, я постараюсь,
С ремнём в руке и в другой с конфетами.
Но знайте только: я не играю,
Пока не станете вы поэтами.

И вы ведь тоже, коль постараться,
Стихи коверкать вдруг перестанете.
И я скажу вам: «Спасибо, братцы!»
И вы поэтами точно станете!


Вот.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2011, 10:50:53 от Элфери »

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 301
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #1 : Ноября 04, 2011, 13:50:01 »
субъективно
Цитировать (выделенное)
И вы ведь тоже, коль постараться,
выпадает по обращению. хочется услышать "коль постараетесь".


В остальном Двойное Браво. И за сюжет и за исполнение.

++
При перечитке, просьба пересмотреть изменить строчку перерастает в особую рекомендацию. Построение "перестанете стараться стихи коверкать" можно воспринять как "перестанете коверкать", так и "перестанете стараться и начнёте коверкать всерьёз". И это очень заметно.

Надо всё таки "коль пострараетесь стихи коверкать вдруг перестать".

и будет лучше, коль постараетесь,
стихи коверкать вдруг перестать.
и я скажу вам: "не зря старались вы!"
Теперь вы можете поэтом стать!

В таком ключе.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 13:58:41 от Lopar »
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #2 : Ноября 04, 2011, 13:58:29 »
"Коль постараетесь" выпадет из ритма всего стиха.

Спасибо)

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 301
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #3 : Ноября 04, 2011, 14:01:04 »
Боюсь это тот редкий случай, когда ошибка ритма намного менее заметна чем ошибка формулировки. субъективно,опять же.
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #4 : Ноября 04, 2011, 14:04:13 »
Не-не, это здесь пошло бы так. А там мне нужен идеально ровный стих, как утюгом отглаженный.

И потом "коль постараться" - и им, и мне...) "И вы ведь тоже,..., Стихи коверкать вдруг перестанете." Нормально, мне кажется.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 17:44:57 от Элфери »

Оффлайн Bohemienne

  • Хранитель Раздела
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 776
  • Спасибок получено: 149
  • Бункерный поэт
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #5 : Ноября 04, 2011, 15:55:54 »
Жестяк! *прячется в бункер и проверяет автономную систему жизнеобеспечения*

Круто, как было сказано выше, по смыслу и исполнению.

Только

Я буду стервой, я постараюсь,
С ремнём в одной и в другой конфетами
Руке.


"с конфетами"?
Не взыщите. На мой вкус инверсия какая-то очень инвертированная. Порядок слов извратный, в общем.

Что за сайт, если не секрет?
Спасибо
Никаких уроборосов в нашем серпентарии! (с) не мое
Найдено множество останков быдлозавров. Но все они очень плохо сохранились. (с) тест на логику

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #6 : Ноября 04, 2011, 16:29:09 »
Сайт - секрет) Но полная противоположность этому.

Так а что - в одной руке ремень, в другой - конфеты. Кнут и пряник, в общем)

Оффлайн Bohemienne

  • Хранитель Раздела
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 776
  • Спасибок получено: 149
  • Бункерный поэт
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #7 : Ноября 04, 2011, 16:37:00 »
Мне так и читается "С ремнем, в одной и в другой, конфетами руке", на правах имхо.
"С ремнем в руке, а в другой - с конфетами", м.б.?

Гоняйте их, гоняйте)
Никаких уроборосов в нашем серпентарии! (с) не мое
Найдено множество останков быдлозавров. Но все они очень плохо сохранились. (с) тест на логику

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #8 : Ноября 04, 2011, 16:52:15 »
Подумаю над этим...

Спасибо за поддержку! Тем и занимаюсь)

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 301
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #9 : Ноября 06, 2011, 03:54:29 »
Сайт - секрет) Но полная противоположность этому.

Так а что - в одной руке ремень, в другой - конфеты. Кнут и пряник, в общем)
Мадам из Бункеровских? О_о
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #10 : Ноября 06, 2011, 16:45:59 »
Мадам из Бункеровских? О_о

В смысле?

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 301
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #11 : Ноября 07, 2011, 04:59:04 »
Значит нет. :)
Знаю я один практически буквальный антипод этого замка...
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #12 : Ноября 07, 2011, 12:42:54 »
Ага. Не, там антипод больше внешний... ну, и плюс к тому всё, что касается поэзии. Мне уже запретили прямо говорить, что стихи безразмерно-нерифмованные. Вот и изгаляюсь... Хотя ведь полностью плохих комментариев стараюсь не оставлять... Устала.

Кста, выложила там. Первый же комм: "Не обольщайтесь". Остальные даже приводить не буду...

Оффлайн Странник

  • Граф Терронский
  • Привидение
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 6968
  • Спасибок получено: 301
  • ⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯⠝⢬⢭⣕⢯
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #13 : Ноября 07, 2011, 15:15:00 »
Цитировать (выделенное)
Первый же комм: "Не обольщайтесь".[/size]
Так надо было сразу "Не обольстилась (с)". И выдавать за философское двустишье. :)
Obsacra. Obsacra. Obsacra.
«Старые масконы».
ꈼꉉꆢꄈꒆꋄꅥꆔꉖꅅ

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #14 : Ноября 07, 2011, 18:10:43 »
Да ладно... Меня оттуда выгоняют... Эх, аж гора с плеч)

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #15 : Ноября 13, 2011, 10:32:32 »
Ну выгоняют и пусть выгоняют, нам же больше будет :)

На самом деле стих весьма прекрасен сам по себе, но некоторые выводы меня немного смущают. Если брать смысл как есть, то напрашивается вывод, что
1) поэт - это человек, который красиво и без лажи пишет
2) им может стать каждый, приложив определённые усилия, при чём они просты, как выкопать яму.

Не согласна ни с одним из этих выводов.
Поэт по-особенному видит и чувствует мир, а об этом ни строчки.
Просто отполированный и безлаговый стих сам по себе никогда не будет цеплять. Если в нём не заложено нечто. Элемент этого нечта тоже увы не упомянут.

Исправьте меня, если я не права.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #16 : Ноября 13, 2011, 13:01:35 »
Вы правы. Но это именно что злая сатира над вот такими "поэтами, которыми могут стать все". Тем более когда такие поэты (хотя можно ли их так называть?) не могут даже в рифму написать, не говоря уж о чём-то таком, что пройдётся по струнам души. Нет, я понимаю, когда такие "ошибки" возникают, чтоб создать атмосферу, подчеркнуть что-то и так далее, но когда эти ошибки сплошь и ничем таким их не оправдаешь... И всё это со словами: "Я так чувствую". Поэту вообще нельзя говорить по отношению к своим стихам "я" - только "вы", на то он и поэт. А поэту запрещено быть эгоистом. И я пыталась это воспитать в поэтах там. Кого-то воспитала - выходит, не зря ж я там была вот такой, какая описана...

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #17 : Ноября 13, 2011, 13:08:26 »
Вот, теперь понятно :) Спасибо.
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн vedmak

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 159
  • Спасибок получено: 6
  • 1%
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #18 : Ноября 15, 2011, 10:36:57 »
Срочно нужно много конструктивной критики! Меня тут на неком сайте со стихами забанили на пару дней за критику (конструктивную, кстати, хотя, может, чуть жестковатую).

Ярко и сильно, особливо же первая строфа) По вкладу слишком мягко, как на мой вкус, но то на мой - я добавил бы обсценной лексики и увел бы мессадж от воспитательного к категорически обличающему. Но это был бы совершенно другой текст, а этот - хорош как есть!

немного смутили три момента: глагольные рифмы "задаются/найдутся" и "перестанете/станете".  И, - скорее всего, опечатка -  "С ремнём в руке и в другой конфетами.", куда просится предлог "с" - "с конфетами".

Вот примерно так) Простите, если "превысил полномочия")

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #19 : Ноября 15, 2011, 22:03:11 »
vedmak, я критику нормально принимаю, так что меня можно разносить по полной...
Спасибо за оценку. Глагольные рифмы уже пусть останутся, это, конечно, не очень... поэтично, за неимением другого слова, но уж пусть. А насчёт общего предлога - допускается, в правилах это есть. Например: Парус боролся с волнами и ветром. Тут ситуация аналогичная, только конструкция утяжелённая и порядок слов изменён.

Критику я принимаю нормально, но поспорить могу)...

Оффлайн vedmak

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 159
  • Спасибок получено: 6
  • 1%
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #20 : Ноября 16, 2011, 02:31:50 »
vedmak, я критику нормально принимаю, так что меня можно разносить по полной...
Спасибо за оценку. Глагольные рифмы уже пусть останутся, это, конечно, не очень... поэтично, за неимением другого слова, но уж пусть. А насчёт общего предлога - допускается, в правилах это есть. Например: Парус боролся с волнами и ветром. Тут ситуация аналогичная, только конструкция утяжелённая и порядок слов изменён.

Критику я принимаю нормально, но поспорить могу)...

Вам безусловно виднее - автор всегда прав)) Я всего лишь усталый странник, что коснулся взглядом и понял, что молчать негоже об этом - но сказать и дальше идти. Кто не судит строго о странном, кто себя считает законом и не в ссоре с внутренним ветром - тот не станет спорить и льстить.

:)

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #21 : Ноября 17, 2011, 11:13:21 »
Автор прав далеко не всегда, но так как моё буквоедство распространяется в первую очередь на мои же стихи, к ним я особенно строга. А так спасибо)

Оффлайн Tirex

  • Графиня Терронская
  • Хранитель Замка
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 3141
  • Спасибок получено: 99
  • Подпись под аватаром
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #22 : Ноября 17, 2011, 16:42:29 »
Позволю себе не согласиться - автор всегда прав.

И +1 к букве "с". Значит это таки не моя личная придирка. Ну просили же вылизать стих  ::)
Да где ж твое что, раз знаешь - как? Алхимик, где ж твое золото?
(с) Марина Цветаева. Поэт о критике

«Случайно запевший театральный пожарный критике не подлежит»
В.Шкловский

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #23 : Ноября 17, 2011, 19:43:20 »
Ну, сейчас это уже мало что решит - меня ж таки забанили навечно. За критику) Обидно...

Оффлайн vedmak

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 159
  • Спасибок получено: 6
  • 1%
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #24 : Ноября 18, 2011, 02:34:24 »
Ну, сейчас это уже мало что решит - меня ж таки забанили навечно. За критику) Обидно...

А почему обидно?) Это им должно быть обидно, я считаю) 

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #25 : Ноября 18, 2011, 20:17:34 »
vedmak, спасибо)

Оффлайн Кай Лерэйн

  • Герцог Терронский
  • Магистр
  • Мэр города
  • Активность: 0%
  • Сообщений: 4408
  • Спасибок получено: 298
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #26 : Ноября 22, 2011, 10:17:09 »
С ремнём в руке и в другой с конфетами -- будет намного лучше.

Оффлайн Элфери

  • Активность: 0%
  • Сообщений: 308
  • Спасибок получено: 9
    • Просмотр профиля
Re: От критика с любовью
« Ответ #27 : Ноября 22, 2011, 10:50:21 »
Эх... Уговорили...