Тема: Маги и волшебники? (о научном подходе к магии)

[Trinn]

П.П.С. Конкретно для науки в фентенизийном мире можно отвести гильдию магии. В мире рагнарёк онлайн есть персонаж очень подходящий для данных изысканий, если можно так выразится. Он наиболее четко вписывается в образ. Это профессор Smiley Наверное все же профессор магии. Это персонаж который ищет во всем логику и закономерность, в отличии от чистого волшебника который просто применяет грубую магическую силу, например как таран.

Насчет того что в фентезийном мире обычный маг использует оную как таран ты не совсем прав. Настоящий маг - это тот-же ученый, просто изучающий мир не на физическом уровне, а не мета-физическом. Возьмем к примеру близкий для меня пример из истории (наш мир тоже когдато был фентезийным) - кельтских друидов.
Друиды изучали законы природы, действие каждого растения, влияние его на человека и сакральное значение данного растения. Так как книг они не имели (записывать их знания было запрещено) они с рождения учили длиннющие стихи, тренируя память. Для них вполне нормально было изучать действие чегото неизвестного на самом себе.

Так, что давайте условимся человек который имеет магический талант но не изучает его, не изучает себя (а ведь не даром на востоке основным делом в религии является познание самого себя) - мистик. Без самосовершенствования дар исчезает.

Это сугубо мое мнение и оно может не совпадать с вашими.

ЗЫ: В РО маги - на самом деле не маги, а штампованые солдаты которых научили чемуто для борьбы с врагом (монстрам?)

[Кай Лерэйн]

По теме магов и волшебников (которая сама по себе уже является здесь оффтопиком) могу сказаит следующее. В моем понимании маг - это человек использующий законы природы, изучающий их и таким образом приближающийся к научному, логическому подходу. Волшебник (в варианте Тринна - мистик) использует магию интуитивно.

А по теме выскажусь позже, сейчас в работе...

[Trinn]

Никто не запрещает оба варианта одновременно, собственно в моем понимании это и есть маг.
Тот который

это человек использующий законы природы, изучающий их и таким образом приближающийся к научному, логическому подходу

- в моем понимании Алхимик средневековья

Так люди уже пошел оффтоп, так что сворачиваем его

[Кай Лерэйн]

Зачем сворачивать? Я считаю нужно отделить в новую тему (что я и сделаю.)

[Trinn]

Оффтоп: Ну ты тут мер-министр-граф

самый титулованый (Шеогорат (с) Обливион: Дрожащие острова)

после принца и принцессы, так что в твоей власти...

У кого-то есть еще мнения?

[Fearen]

И всё-таки, в моём понимании, маг использует просто потоки необузданой силы, а школяр (он же профессор, он же проф) изучает откуда эти потоки появляются и какими способами их используют. Что-то вроде этого.

[Shayla]

Магия это энергетическая сила нашего мира. Соответственно маг - это человек, который умеет синхронизировать свою внутреннюю силу с силой внешней и управлятю ею.
Колдуны - это те, кто в основном познает только законы природы и зависим от внешних сил (злых или добрых) (т.е. чтение заклинаний (вербальное что-то), использование трав и прочего...)
Ну а волшебники для меня это скорее что-то действительно мифическое... или подобное божеству. Т.е. сила абсолютна (или максимально приближена). Их сила скорее всего полностью соединена с внешней и полностью понимаема...

[Fearen]

Многие навернякак видели вступительную заставку World of Warcraft самую первую (не знаю сколько их сейчас). Так вот там был момент где маг то ли на скале, то ли на высокой башне (опять же не помню точно) отбивается от инфернального голема, закидывая его магией. Пафосно, красиво, и видно как маг просто чувствует силу и даёт ей выход. Вот такой маг в моём представлении. Мудрец, саг, профессор, школяр - он изучает явления. Собственно в теме, где нарисовали моего персонажа, изображен тот самый профессор

[Trinn]

Это оффициальный трейлер - ролик действительно хороший, помню. Ну в том то и суть магии что ее недостаточно изучать надо иметь талант. Професор в РО - я так понял что-то вроде академического мага.

[Кай Лерэйн]

видно как маг просто чувствует силу и даёт ей выход. Вот такой маг в моём представлении

Я немного не об этом. Для примера, возьмем двух художников. Оба талантливы, оба красиво рисуют, душевно и так далее. Но один - что называется "художник от Бога" - он чувствует форму, цвета и движение каким-то нутром, причем может быть полным самоучкой. А второй использует изученую технику, знает принципы геометрического построения и анатомию человека, умеет обращаться с перспективой... Первый может нарисовать не менее правдоподобную картину, но ему для этого не нужны академические знания.

Дело не в том, насколько мощно, насколько свободно человек общается с силами природы, а в том, с какой стороны он к этому подходит.

[Trinn]

Хочешь сказать что магией может заниматься каждый?

[Fearen]

Ну это если магия существует в мире. Кстати почти никогда не встречал технического (если можно так выразится) обоснования присутсвия магии в некотором фентренизийном (или не очень) мире.

[Кай Лерэйн]

Хочешь сказать что магией может заниматься каждый?

В некотором смысле да. В том случае, если воспринимать магию как неизученую область физики биологических энергетических полей, способов воздействия на законы причинно-следственных связей и прочих областей науки, сейчас либо считающихся псевдонаучными, либо разрабатывающимися в секретных лабораториях, о которых нам ничего не известно.

Впрочем, Горр об этом раскажет лучше. Ждем-с

[Trinn]

Ну тогда только с помощью каких-то приспособлений

[Shayla]

Хочешь сказать что магией может заниматься каждый?

Да, но для этого необходимо другое мироощущение, а не физико-математическое мировоззрение...

Ну это если магия существует в мире. Кстати почти никогда не встречал технического (если можно так выразится) обоснования присутсвия магии в некотором фентренизийном (или не очень) мире.

А чем тебе обьянения Асприна не нравится в Мифической серии?  . Хотя вообще-то я лично не вижу смысла и необходимости обосновывать магию с точки зрения стандартной науки.