Тема: Браслет

[Trinn]

Ну если пошла такая пьянка, выложу свой последний стих, конечно с иными авторами не сравнюсь, но все-же:

Смотрю на дорогой моей душе браслет,
Сплетенье нитей.
Переступив черту, нарушу ведь обет,
Печальное событие.

Движение вперед, в гармонии хочу.
Кричащая душа.
И перекричав, создать судьбу,
На лезвии клинка

Я поклоняюсь красоте души,
Не жрец.
Забыть про фразу, "Не спеши",
Всему конец.

Гори, прекраснейшей души свеча,
Доспехов нет.
И пусть, опасна сила твоего огня,
Тянусь на свет.

[Ассадеш Мируш Азалиора]

Куда пропали знаки препинания? И, кстати, как раз после первого слова запятой не нужно. С ритмом проблемы. Прочти вслух стихотворение, поймешь сам.
Душа чувствуется... но одной души мало, Тринн. Увы.

[Trinn]

По идее, так должно быть лучше (я предупредил  сразу, с вами мне не сравнится), знаки припинания расставил, ртм исправлен, вроде. Ушел искать учебник русского языка, для школьников.

[Ассадеш Мируш Азалиора]

Сплетенье нитей.
Печальное событие.

Прочти вслух. При чем тут учебник?) Отбивай ритмы по столу.

[Trinn]

Видать, это изза моего произношения событие, как "событье", я в упор, не вижу там проблем с ритмом.

Учебник для пунктуации (деепричастие, обороты, я их в упор уже не помню)

[Ассадеш Мируш Азалиора]

Печальное - громоздко, длинно и сбивает.
Так лучше?)

[Trinn]

Таки да, немного длинновато, но тут от того, как читать зависит...  я, например, при перечитке в слух, не застревал.
Вообщем критика принимается и будет влиять на новые произвидения

[Ассадеш Мируш Азалиора]

С остальными строчками точно так же.)

[Trinn]

Почему мне читается нормально? Может, я не нормален .
Спасибо тебе, Мируш за критику! Няф!

[Астор]

Смотри схему:

Сплетенье нитей
_ П / _ П / _
Печальное событ[ь]е
_ П / _ П / _ П / _

Вторая строчка - лишний слог.
Попробуй выверить по этой схеме ритмику во всем стихотворении, если на слух не можешь.Сразу найдешь, где она хромает. А она хромает. Или хотя бы слоги считай.

"Переступив черту, нарушу ведь обет" - "ведь" здесь нужно сугубо для вытягивания строки, не несущее смысловой нагрузки. В стихах не должно быть лишних слов.

"Движение вперед, в гармонии хочу." - что хотел сказать автор? Или это я дурак?

"Кричащая душа.
И перекричав, создать судьбу"
Понятно, что не так?

Нитей-событье - это слабая рифма.
Душа-клинка, хочу-судьбу, свеча-огня - это вообще не рифмы.

Удачи на тернистом пути к совершенству)

[Nevy]

Астор, 
Здорово, что всё это ты озвучила)

[Кай Лерэйн]

"Переступив черту, нарушу ведь обет" - "ведь" здесь нужно сугубо для вытягивания строки, не несущее смысловой нагрузки. В стихах не должно быть лишних слов.

Не согласен. "Ведь" немного меняет эмоциональный окрас говорящего.

[Nevy]

А теперь, уважаемый Кай, пожалуйста, объясни нам с Астор, _как именно_ это слово "немного меняет эмоциональный окрас". Только уж точно не говорящего, а текста. 

В упор не вижу)

Вообще, строки
"Переступив черту, нарушу ведь обет:
 Печальное событие" -

звучат не иначе как "Hmm...shit happened!" Только без обид, пожалуйста, но нет в этих строках ничего печального. А, судя по всему, должно.

[Trinn]

На сколько я понял здесь, господам литераторам не понравился стиль построения стиха (к слову, это был эксперимент, я ведь пока ищу свой стиль в стихах, в прозе я нашел). Критика принимается. Буду искать дальше
Стих не печальный, там скорее, не ожидание позитивного. Неви прав кстати, там - фигня случилась, утверждение. (насчет двоеточия не согласен, там нет перечисления, там именно утверждение произошедшего)

[Астор]

Тринн, не построение, исполнение. То есть, если задумка в том, чтобы ритмический рисунок был, грубо говоря, "длинная строка - короткая строка", это одно. Но строки претендуют на правильность, "ровность". А длина их при этом пляшет, как хочет. Если бы не претендовали - и у читателя претензий не было бы.

[Trinn]

Буду стараться, в будущем, Ника. Уж извини, если защищаю рьяно свое произвидение, ты же знаешь, твою критику (как и остальных), я ценю (длину строки я просто измерял не символами, а словами). Спасибо!

[Кай Лерэйн]

длину строки я просто измерял не символами, а словами

А надо - слогами. И ударения учитывать.

[Trinn]

Буду знать, спасибо

[Кай Лерэйн]

А теперь, уважаемый Кай, пожалуйста, объясни нам с Астор, _как именно_ это слово "немного меняет эмоциональный окрас". Только уж точно не говорящего, а текста. 

Элементарно.

Сравните фразы:
Если я переступлю черту, я нарушу обет. - просто сухая констатация факта, герой кому-то что-то объясняет. Что-то, чего другой скорее всего не знает.
и
Ведь переступив черту, я нарушу обет. - он уже не просто объясняет, он доказывает. Возможно - самому себе, уже давно знающему что это так.

Для пущего эффекта можно сравнить фразы:
Если я чиркну спичкой - загорится огонь
и
Ведь если я чиркну спичкой - загорится огонь.

[Астор]

А теперь, уважаемый Кай, сравните:

Ведь переступив черту, нарушу обет
и
Переступив черту, нарушу ведь обет

В первом случае, это осмысленная и стройная фраза, во втором - табуретка, которой криво прибили ножку: вроде стоит, но что-то не то. Гнать ведь, уж, лишь и прочий мусор из стихов! Они имеют право жить только будучи на своем месте.

[Trinn]

Астор, здесь и от авторского стиля зависит, у меня пока рифма простая, в первом случае читается сложнее, соответственно рифмуется, я не оправдываю себя, но такое построение табуретки было специальным.

[Nevy]

Астор, +1)

Trinn, так мы же и не рубим твою буйную головушку, а всего лишь подсказываем)

[Кай Лерэйн]

А теперь, уважаемый Кай, сравните:

Ведь переступив черту, нарушу обет
и
Переступив черту, нарушу ведь обет

Сравнил.
Поправьте меня, если вдруг я отстал от жизни, но мне почему-то всегда казалось что в русскоязычной поэзии правила расположения слов в предложении смягчаются, а они и так мягче, чем в большинстве европейскийх языков.

Но дело даже не в этом. Даже если фраза во втором варианте выглядит менее стройной, ее смысл сохраняется. То есть можно говорить о субъективной нестройности строки, но никак не о том, что слово "ведь" можно спокойно выкидывать и смысл от этого не изменится.

[Ассадеш Мируш Азалиора]

Кай... я считаю, что в этом случае Астор права. Вместо "ведь" может стоять что угодно - и мы пропустим это, не зацепившись взглядом. Не осмыслив.

[Кай Лерэйн]

В том то и проблема, что я - осмыслил. С первого прочтения, а не после комментария Астор.

[Nevy]

Кай, подходишь к этому не с той стороны.
Расположение слов в предложении - это литературный приём, такой же, как и всякие метафоры, синекдохи и, упаси небеса, парцелляции.
Слову - место.
Нельзя взять и переставить слова местами просто потому, что нам так хочется. Нужно следовать логике своего произведения.

И, конечно, +1 предыдущему оратору)

[Кай Лерэйн]

И всё таки придирки, сэр, придирки. Хотя, если мы говорим о гильдии так, как я сказал о ней недавно - то да, они имеют право быть. Право, но не обязанность.

[Trinn]

Автор не против, кстати