Тема: РОБОТ или вопрос, пока не имеющий раздела

[Prince Gorr]

      Народ, я люблю заниматься творчеством, но не только в тех направлениях, которые уже "открыты" в замке. Среди всех моих увлечений есть и разработка цифровой техники. Вот и пришло мне (а точнее нам с Каем) в голову, создать робота. Нет, не андроида, то есть не человекоподобного, а нечто типа самодвижущейся умной тележки на колёсах. Вот только появилась загвоздка: что должен уметь такой робот? Какова цель его изготовления кроме самого процесса изготовления и удовольствия от завершения работы над ним? Я хотел бы, чтобы он был полезен, но ума не приложу для каких задач его приспособить. Вот и хочу поднять вопрос: Зачем может быть создан робот такого типа, кроме как для саморазвития нас как его конструкторов, или игровых целей? Что он мог бы уметь, чтобы быть полезным?

[Fearen]

У нас в программе обучения есть робототехника
Вообще у вас неправильный подход. Ваш вариант - что-то вроде "есть робот, не знаем куда деть", а надо - "есть дело, нужно упростить и облегчить задачу человеку". Вот туда и требуется "робот". Дальше уже проще, так как под конкретную цель нужно сделать вполне конкретный механизм. То есть вы знаете параметры и задачи и разрабатываете проект.

[Elly]

Раз тележка на колесах - значит что-то возить. Задача ясна.
А вот зачем ее делать умной?
Ну, хотя бы, перевозить что-то в помещении с постоянно изменяющейся обстановкой.

[Сельвин]

Ну чтож, ваша задача была выполнена мною на соревнованиях по конструированию 3 года назад (легоконструирование - кружок в школе был)

[Fearen]

Легоконструирование *__* Счастливый человек, я в дестве все время возился с лего, а у меня его было мало Т_Т

На счет тележки: единственное применение которое сразу приходит в голову - тележка которая сама ездит по супермаркету за покупателем, а он просто в неё складывает продукты.

[FOXY]

Звездные войны. R2-D2.

[Prince Gorr]

У нас в программе обучения есть робототехника
Вообще у вас неправильный подход. Ваш вариант - что-то вроде "есть робот, не знаем куда деть", а надо - "есть дело, нужно упростить и облегчить задачу человеку". Вот туда и требуется "робот". Дальше уже проще, так как под конкретную цель нужно сделать вполне конкретный механизм. То есть вы знаете параметры и задачи и разрабатываете проект.

      Дело в том, что мне действительно нравиться сам процесс разработки, но ИМХО этого мало. Разработка и создание должно когда-либо всё-таки завершиться, и если объект разработки будет бесполезным, то получиться, что результат долгого труда прийдёться выбросить на свалку. Да, это лишний раз напомнит о суетности бытия и бренности жизни, как пещаные картины тибетских монахов, которые создают целый год, чтобы по окончанию просто смахнуть и начать новую, но я не хотел бы такого завершения для моих творений. По этому я хотел бы найти цели ещё перед тем, как браться за дело более глубоко. И на счет "тележки на колёсах" не обязательно, что это должна быть только тележка. Просто это базис, от которого мы решили отталкиваться. Хотя оттолкнувшись, нужно знать хотя-бы вектор, в котором следовать, а таковой я придумать пока не смог. Не хочеться делать "игрушку" для себя, так как играть с ней у меня не будет интереса (по крайней мере долго) а детей у меня нет. Разве-что подарить его потом кому-нить, но не факт, что я не "прикеплю" сердцем к этому творению, что не захочется расставаться, и оно не будет просто пылиться в углу. Народ, помогите найти ему применение в быту, как первичную цель.

На счет тележки: единственное применение которое сразу приходит в голову - тележка которая сама ездит по супермаркету за покупателем, а он просто в неё складывает продукты.

      Вариант, но никто меня с ним в супермаркет не пустит. А кроме того, возникают несколько технических проблем:

1. Как этот "робозверь" будучи колёсным сможет преодолеть лестничный пролёт в подъезде?
2. Если я пойду в супермаркет, мне не трудно будет покатать тележку, не мешая при этом покупателям, но если робот "сам" то есть без меня будет "ходить в магазин", то для него практически непреодолимым препятствием станут куча тех мест, где мы можем пройти без проблем.(лестничная клетка, лифт, дверь с кодовым замком, дороги с машинами и т.д.)
3. Его могут легко ограбить или просто украсть, да и не факт, что продавцы и кассиры будут чесно с ним себя вести, а делать сложные деньгоприемники и деньговыдающие устройства с сейфами и защитными средствами я не хочу. Уж лучше сам в магазин сбегаю, по крайней мере на первых порах.

Хотя робот для походов в магазин - это уже идея к которой можно стремиться. Какие ещё идеи?

А робот, как просто тележка (именно инвентарь супермаркета) - слишком дорого обойдётся магазину. На магазин их бывает и сотня. Это каждую тележку надо оборудовать компом, системами навигации, двигателями, кучей аккумуляторов и пр... Магазин на такое не пойдет. Покупатели и сами тележку потаскают...

Звездные войны. R2-D2.

      Изначально R2D2 изготавливались как роботы-навигаторы или штурманы, если я не ошибаюсь. Остальные "умения" в них были дополнительными. А у меня нет звездолёта, в котором пригодился бы такой робот.

Раз тележка на колесах - значит что-то возить. Задача ясна.
А вот зачем ее делать умной?
Ну, хотя бы, перевозить что-то в помещении с постоянно изменяющейся обстановкой.

      Ну, возить как минимум себя, что, как показывает практика, уже не мало, так как зачастую вся начинка с аккумами весит не так и мало. Но этого начало.
      Степень "умности" будет зависеть от программ. Она должна быть как просто дистанционно управляемой системой, так и системой с автономным ПО, возможно с зачатками ИИ. Но функции её не хотел бы чтобы ограничивались простым перемещением в пространстве. Этого ИМХО маловато, чтобы начинать воротить сей девайс.
      Колёсная система передвижения выбрана как наиболее простая и дешевая в изготовлении. Не факт, что потом она не будет перенесена на другой движитель (гусеницы, ноги, крылья , мало ли что ещё)

[Fearen]

Нет, телегу которая сама ездит в магазин - отметаю сразу. Это бесполезно по ряду причин.
Именно вариант с тележкой ползающей за хозяином более или мение приемлем.
На счет подниматься по лестнице - это очень легко решается, пока читал посты прикинул пару идей как можно реализовать. могу накидать схемку. Например на место обычных колес поставить по 4 колеса расположенных вертикально, крестообразно. На каждое повесить по тормозу. Получается 1 колесо касается ступени, другое находится на определенной высоте (высоту можно выставить скажем на высоту самой высокой ступеньки в городе, как вариант развития - телескопические трубки для регуляции высоты колес) под углом 90 градусов к первому, при этом находять над следующей ступенью. Затем вся креставина поворачивается и тележка опирается уже на следующие 4 колеса. Тормоза нужны чтобы фиксировать тележку и она не съезжала. Скажем они фиксируют колеса в момент поднятия на следующую ступень. Чтобы тележка не была наколнена под углом можно сделать регулируемый угол подъема самой корзины. Это очень просто - датчик который будет следить за параллельностью к земле и обычная пневматика поднимающая корзину.

Вот такая маленькая идея. Чтобы все это делать нужно хорошо знать электротехнику, гидравлику, мехнику, сопромат и т.д.
Применение данного робота - помощь инвалидам или слабым людям в доставке тяжелых покупок (не обязательно это будет корзина, может просто там будет площадка на которую можно крепить что угодно, хоть шкаф)

[Prince Gorr]

Дело в том, что этот робот планируется не для кого-то, так как мы его продавать не собираемся (как минимум пока), а для себя. То есть я ищу применение его в собственных бытовых нуждах.

[Fearen]

Ну он сможет работать грузчиком Перетаскивать мебель например.

[Prince Gorr]

Слишком большая грузоподъёмность нужна, а значит и слишком дорогостоящая механика. Это уже автопогрузчик надо брать за основу

Расчетная грузоподъёмность, которую мы можем обеспечить 10-15 кг максимум

_{Сообщение от: Января 16, 2008, 12:28:45}
Кстати, на счет знаний, думаю они у нас есть, хотя вот опыта поприбавить охота

[Elly]

Дело в том, что этот робот планируется не для кого-то, так как мы его продавать не собираемся (как минимум пока), а для себя. То есть я ищу применение его в собственных бытовых нуждах.

Тогда применение ему уже есть - либо это официант, либо уборщик.

[Кай Лерэйн]

уборщик

Думали, не получится. Для того, чтобы переложить вещь с места на место, робот вначале должен ее опознать, а над системами визуального распознавания предметов сейчас работают серьезные ученые и программеры и процессорные мощности у них.... я слышал, этим занимаются три сонивских восьмиядерных селла, наподобие тех что в плейстешн 3 используются. Куда уж нам.

[Prince Gorr]

особенно трудно ему будет опознать носки валяющиеся на полу, и степень их загрязнённости , да и "ростом" он вряд-ли будет очень высоким, ну, 1 м (максимум)
почти действительно R2D2, то есть убрать на столе или поскладывать вещи на полки шкафа он не сможет так как не достанет до верхних полок, даже если бы и умел

[MioChi Tonado]

А если научить его играть в баскетбол? Ну интересно было бы, если бы корзина была высотой в метр и умело убегала от игроков...