Тема: Воинская честь

[Странник]

Если я бью, и это приносит мне победу, почему бы и нет.

Это уже совершенно не честный бой. Но эффективный, да.

[Серый пес]

В любом случае честным был бой или нет решит тот кто выжил.
И если удар в спину исподтишка поможет мне спасти свою девушку. К примеру от пары тройки гопов, вечерком, где нибудь в безлюдном парке.
Мне не будет чего стыдиться.
А вот если желание изобразить честный бой помешает мне победить...
Моя жизнь стоит не дорого. Но ставка в бою может быть куда выше.

[Странник]

Ну пара-тройка гопов в подворотне - это тоже не добавляет им чести. Тут самозащита просто требует любые методы.

Проявлять честность стоит там, где противник гарантированно поступит так же.

[Серый пес]

Ну пара-тройка гопов в подворотне - это тоже не добавляет им чести. Тут самозащита просто требует любые методы.

Проявлять честность стоит там, где противник гарантированно поступит так же.

А как узнать что противник гарантировано проявит честность?
Я один раз, на турнире у Серафима проявил честность. В результате поймал по яйцам и по больному колену вдогонку.
А по правилам разрешены были только удары выше пояса.

Да и не вижу я разницы между боем и самозащитой.
Впрочем возможно мне вас просто не понять. Не рыцарь я... Два раза от посвящения отказывался. И в третий раз откажусь.

Идеальный честный бой - оружие строго одинаковое, снаряжение строго одинаковое, условия одинаковые, бойцы одинаковые и обучены одинаково.

А то всегда-кто то выше ростом, кто то весит больше, а кто то драться на выбранном оружии лучше умеет.
Нечестно.

[Folk]

Честь и честность вещи разные, or no?

Смерть рассудит.

[Серый пес]

Честь и честность вещи разные, or no?

Смерть рассудит.

Вот и я том же. Кого то рассудит смерть, кого то победа.
Честь у каждого своя.

Мой вариант таков
"Жить надо так- чтоб потом не стыдиться своих поступков."

А честный бой понятие мифическое. В бою надо побеждать.
По мере сил соблюдать оговоренные правила, но все равно побеждать.

[Странник]

Победа != физическое устранение оппонента.

[Серый пес]

Победа != физическое устранение оппонента.

Кстати не всегда.

[Jack of Blades]

Победа != физическое устранение оппонента.

как по мне, то лучшая победа - это когда бой не состоялся по причине нахождения выхода из ситуации без боя.

[Trinn]

Победа != физическое устранение оппонента.

Кстати не всегда.

Странник прав, как и Джек. Есть еще дипломатическая победа. Кроме того, победой считается не уничтожение противника, а подтверждение своих интересов, то есть разрешение конфликта в свою пользу. Поверьте мне, сила слова, не менее сильна, чем сила кулака.

[Jack of Blades]

к тому же смерть за собой тянет смерть. месть, кровная вражда, слепое противостояние... когда уже забывается из-за чего был конфликт изначально, но на нем было столько накручено снежных комов, что уже остановится практически невозожно.

[Кай Лерэйн]

Всего лишь нужно понимать, что странник, будучи айтишником, не объяснил, что в программировании комбинация "!=" означает "не равно"

[Tirex]

Для того, чтобы выработать определённое отношение к понятию, необходимо выяснить, откуда у него ноги растут. Так вот, я была в полшага к ответу, но всё же процитирую педивикию

Понятие воинской Чести развилось на почве чувства самолюбия. Функция войны составляет тяжелую обязанность для человека. Она требует от него риска собственной жизнью, принесения высшего, наиболее реального блага — жизни — в жертву отвлеченному представлению об общем благе. Для выполнения функции войны необходим, следовательно, такой стимул, который был бы в состоянии подавить в человеке чувство личного самосохранения. Этот стимул может иметь исключительно нравственный характер — потому что никакое реальное благо не в силах конкурировать с благом жизни, — и должен корениться в природе человека — потому что, взятый извне, он не будет обладать достаточной интенсивностью. Таким стимулом является чувство личного самолюбия. Удовлетворением его, правда, грубым, но производящим всегда наибольший эффект, служат внешние почести. С древнейших времен общественное сознание начинает вырабатывать ряд мер, направленных к тому, чтобы, путем возбуждения в человеке, посвящающем себя войне, чувства честолюбия, развить в нём чувство самолюбия: функция войны приобретает почетный, даже религиозный характер; подвиги храбрости, которая и есть не что иное, как надлежаще развитое чувство самолюбия, превозносятся; победители окружаются ореолом славы. Но все эти меры, преследующие специальную цель, односторонни и развивают чувство личного самолюбия лишь в одном направлении — как стимул, необходимый для войны. Поэтому и понятие военной Чести получает такой же односторонний характер. Сущность войны есть бой, и все, что составляет «бой» с врагом, есть «честное» для воина: в этом его Честь; наоборот, что выражает уклонение от боя, хотя бы из чувства сострадания или человеколюбия — «нечестно».

Понятие выведено искусственно. И не всегда совпадает с нравственностью. Я верю в нравственность.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Jack of Blades]

имхо, честь напрямую зависит от уровня духовности человека. это внутренее качество, которое сложно объяснить или класифицировать, его можно почувствовать. если его нет, его не понять.

[Tirex]

Честь и воинская честь - это немного разные чести.
Иногда они противоречат друг другу.
Иногда воинская честь напрямую противоречит морали.
Конечно сложно, для этого есть учёные этики. Довольно толковые объяснения дают.
Давайте вспомним мульт Мулан, первую часть (ну вот такой пример вспомнился, уж простите). Когда полководец должен был убить её как женщину в войске, по закону воинской чести. Но не убил по закону чести человеческой.
Отец Мулан, почти дряхлый старик, должен был идти в армию опять таки по закону воинской чести. Хорошо хоть с дочерью повезло.
Не поймите меня превратно, я не против воинской чести. Доблесть и отвага - это прекрасно. Но прежде всего нужно оставаться человеком. Даже на войне.