Гильдии (тематическое общение) > Гильдия ученых
Маги и волшебники? (о научном подходе к магии)
Trinn:
Были те которые передавали устно - друиды, зато память тренировали с детства
Shayla:
--- Цитировать (выделенное) ---Ну как зачем? Если не будет обосновано как работает магия в мире какой-либо книги, то тогда как её там учат повсеместно? (У Толкиена никто магию как таковую не знал. Гендальф и Ко - маги потому, что они слуги местных богов, а не потому что они где-то этому научились.)
--- Конец цитаты ---
Как учат, то уже их проблемы... Я имею ввиду, что писатель, начиная умничать ипревращая магию в науку типа физики, чаще всего допускает проколы и вызывает если не раздражение, то усмешку точно. А Толкиена и прочих (кста, я не только его имела ввиду), повторю, совсем не портит отсутствие заумных обьяснений как же и почему его перс скастовал этот фаербол...
--- Цитировать (выделенное) ---Учитель наверняка запишет свои доводы, мысли, запишет факты о том в каких случаях заклинания работают лучше. Дальше больше, уже ученик, если он способный, продолжит дело, у него есть основа. Он дополняет, находит закономерность и получается теория. Теория перерастает в закон, теорему. Её называют и пошло поехало. Всё как в науке.
--- Конец цитаты ---
Собственно уже Trinn ответил. Друиды делали абсолютно противоположно.
--- Цитировать (выделенное) ---Ну не может существовать какое-то ремесло сотни, а то и тысячи лет и не получить какую-то теоретическую основу. Не рубят же сейчас кремниевыми топорами. А почему? Потому что неудобно, невыгодно, некачественно и т.д.
Вообщем могу продолжать и дальше если кому-то интересно. Можно было бы придумать хорошую теоретическую основу под магическое ремесло, если кому-то нужно для рассказа/книги/игры.
--- Конец цитаты ---
Если и есть какие-то основы магии, то не рядовому гражданину они известны... У нас мир такой - технологический. И обьяснения высших сфер из уст физика-химика, видевшего только свои реторты, смотрятся не очень убедительно... Да и зачем, если все равно не правда, не наука, а просто вымысел ума? Фентези на то и фентези, чтоб создавать миры, которые на наш не похожи. Зачем туда вмешивать нашу наку?
А в книгах встречались подобные попытки... но процитировать не могу... не запомнились...
Elly:
--- Цитировать (выделенное) ---Как учат, то уже их проблемы... Я имею ввиду, что писатель, начиная умничать ипревращая магию в науку типа физики, чаще всего допускает проколы и вызывает если не раздражение, то усмешку точно.
--- Конец цитаты ---
Тут уж какой писатель. Если это красиво расписать, то это стает собственно изюминкой произведения. Пример может не очень удачный, но вспомним "Понедельник начинается в Субботу" Стругацких. И НИИЧАВО. Чем не онаучнивение магии?
--- Цитировать (выделенное) ---Собственно уже Trinn ответил. Друиды делали абсолютно противоположно.
--- Конец цитаты ---
И почти все знания утратили :)
Shayla:
--- Цитировать (выделенное) ---Тут уж какой писатель. Если это красиво расписать, то это стает собственно изюминкой произведения. Пример может не очень удачный, но вспомним "Понедельник начинается в Субботу" Стругацких. И НИИЧАВО. Чем не онаучнивение магии?
--- Конец цитаты ---
Да, там сама структура такая... научная... ;D. Но самой технологии магии у них не описано. Им это тоже не нужно было, что бы создать замечательный роман.
--- Цитировать (выделенное) ---И почти все знания утратили :)
--- Конец цитаты ---
Так не друиды же утратили... А человечество, которое их и так не знало. Пока существовал орден, пока знания и были. Орден уничтожили, знания соответственно тоже. Собственно именно для этого друиды создали такую систему.
Elly:
--- Цитировать (выделенное) ---Да, там сама структура такая... научная... Grin. Но самой технологии магии у них не описано.
--- Конец цитаты ---
Так ведь сам подход там именно такой... Научный. Научный в классическом понимании, с теми упоминавшимися защищающимися кандидатами, профессорами выдвигающими теоремы и прочим. В этом частично и прелесть книги.
--- Цитировать (выделенное) ---Так не друиды же утратили... А человечество, которое их и так не знало. Пока существовал орден, пока знания и были. Орден уничтожили, знания соответственно тоже. Собственно именно для этого друиды создали такую систему.
--- Конец цитаты ---
Глупо. Собирать знания чтобы так легко их утратить. Более того, собирать знания о природе лишь для себя.